#89 In welcher Welt leben wir gerade?

00:00:02: Ja, herzlich willkommen zu dieser neuen podcast.

00:00:04: folge heute in der reihe mit thomas funk dr.

00:00:08: Thomas funk.

00:00:08: entschuldigung ich möchte es.

00:00:10: Nein nein nein das ist schon wichtig Und wir treffen uns heute zum fünften mal und uns geht der gesprächsstoff nicht aus.

00:00:18: tomas hat mich gerade gefragt Worüber worüber sprechen wir denn jetzt?

00:00:22: heute habe ich gesagt na schau mir doch einfach Mal und nachdem die technik grad nicht ganz mit uns war Habe ich mir mein Kartendecke genommen, das jetzt ganz neu rausgekommen ist.

00:00:33: Gleich mal ein bisschen Werbung machen und habe eine Karte gezogen Thomas!

00:00:37: Und ich hab sie dir gerade schon einfach gesagt was ich gezogen habe.

00:00:41: Weißt du es noch?

00:00:41: Was ich gerade gesagt habe?

00:00:42: Ist das nicht so ganz lief mit der Technik?

00:00:46: Welchen Satz habe ich gesagt?

00:00:48: Oder richtiges?

00:00:49: Nee, anders macht nichts.

00:00:52: Ich habe es ja auch wirklich nur so reingeworfen.

00:00:54: Ich hab gesagt, was ist hier sonst noch möglich?

00:00:58: Weißt du es noch?

00:00:59: Ja, ich hab's gesagt.

00:01:01: Ich war so im Ringeln mit der Tische.

00:01:03: Genau und ich habe mir gedacht... also ich habe hier gewartet auf dich und dachte mir so was mache ich jetzt?

00:01:08: Dann dachte ich ziehe eine Karte und zum Thema so welche Frage könnte ich jetzt stellen?

00:01:12: Wieso kommt dann nicht?

00:01:13: Was klappt hier nicht?

00:01:14: die Technik will wahrscheinlich nicht wie wir.

00:01:16: Und dann zog ich was ist hier sonst noch möglich?

00:01:19: und die lese ich jetzt gleich mal vor.

00:01:20: so zum Einstieg weil Das sind so geniale Lebensbegleiter.

00:01:24: Ich merke das selber gerade, ich mache das an Dauern und die liegen hier auf meinem Schreibtisch.

00:01:28: und wenn irgendwie was grad nicht so läuft oder ich denke achso wie machen wir das denn jetzt?

00:01:32: Dann ziehe ich mir direkte Karte und lese und ich finde es großartig macht Spaß!

00:01:36: Also... Was ist hier sonst noch möglich?

00:01:39: Dogmatische Antworten?

00:01:42: Begrenzte Sichtweisen?

00:01:43: Jemand sagt dir dass es nur so-oder-so geht?

00:01:47: Lächle und stelle die Frage.

00:01:53: Diese Frage öffnet Räume, wo vorher Wände waren.

00:01:57: Sie hebt dich über Begrenzungen anderer hinaus.

00:02:00: Du kannst sie laut aussprechen oder einfach innerlich stellen und plötzlich zeigt sich eine neue Tür auch deinem Gegenüber!

00:02:10: Denn wenn du dich ausdienst, wenn du deine Barrieren senkst dann kaufst du dich nicht mehr in die Begrenzung anderer ein sondern bleibst in der Weite deiner Möglichkeiten Und das ist sehr ansteckend.

00:02:26: So, so viel zum Einstieg für heute.

00:02:29: Thomas wie geht's dir?

00:02:32: Mir geht es gut.

00:02:34: Dein Semester hat wieder begonnen?

00:02:36: Ja ich habe gestern die zweite gehabt.

00:02:39: ja aber das ist Hegel, das versteht kein Mensch.

00:02:45: Das lasse ich mal aus.

00:02:47: Die nächste Woche kommt ein anderer dran.

00:02:50: Weil der so komplex ist?

00:02:51: Der ist sehr schwer!

00:02:54: Und macht er dir trotzdem Freude?

00:02:56: oder ist es so, wo du sagst okay da gehen wir halt einmal durch?

00:02:59: Naja wenn der Professor das war ein Professor aus Zürich.

00:03:04: Der hat gestern als Gostredner in dieser Ringvorlesung gesprochen und da waren auch noch viele meines Alters drin.

00:03:11: und wenn der das übersetzt was der da geschrieben hat der Hegel dann passt es eigentlich wieder auf die heutige Situation.

00:03:23: Wie soll ein Staat handeln, damit seine Bürger sich wahrhaftig und gut behandelt fühlen?

00:03:32: Und was hat der Bürger für einen Widerstandsrecht wenn die Führung nicht mehr vertrauenswürdig ist.

00:03:42: Wenn man jetzt regelst dann versteht man das nicht weil es die damalige Sprache ist.

00:03:48: aber wenn das jetzt einer sich mit dem beschäftigt Und seine Mittel kennt sozusagen, was Hegel meint.

00:03:56: Dann ist es wieder interessant und wenn man nach Hause geht, hat man trotzdem etwas mitgenommen.

00:04:00: Deswegen geht mir auch nicht selber weiter, sonst könnte man das nicht verstehen.

00:04:04: Ja genau so!

00:04:06: Thomas nimm mich doch damit.

00:04:07: ich finde das Thema gerade groß also total ja präsent und natürlich auch super aktuell.

00:04:16: Ich höre mir auch ganz vieles im Moment dazu an.

00:04:19: Magst du das teilen, was du mitgenommen hast?

00:04:21: Aus seiner Sicht in der Interpretation auf unsere staatliche Ordnung wenn man so will.

00:04:28: Der Bezug darauf aktualisiert vielleicht unser Podcast ein bisschen mehr weil wir wird jetzt zugedeckt mit diesen Nachrichten wo man eigentlich einen Menschen erlebt ja uneingeschränkte Mord repräsentiert und damit eine in achtzig Jahren friedliche Weltordnung langsam gefährdet.

00:04:54: Das ist im Hilfluss zuzuschauen, das glaube ich für jeden von uns schwierig.

00:04:59: Sonst sagt man, ich kann ja eh nix machen.

00:05:02: Aber jetzt ist es schon schwierig.

00:05:03: Und das ist schon was, was ein sehr aktuellen Bezug hat.

00:05:08: Gut unsere Gespräche mit dir zu diskutieren bewegt sich auf einem hohen Niveau und gedacht ziemlich in die Tiefe, was die Fragen zum Leben angeht.

00:05:21: Aber es ist vielleicht nicht jeder jetzt so in der Lage, sich dahinein zu begeben und mit sich selbst kritisch zu sein.

00:05:28: Deswegen ist der Bezug auf die jetzige Weltlage vielleicht auch ein aktuelles Thema.

00:05:34: Auf jeden Fall!

00:05:34: Lass uns doch gerne darüber sprechen.

00:05:36: ich finde super.

00:05:39: Das sind halt so Fragen, die man auch wenn wir jetzt dahin pilgert nochmal als Rentner, wie man sich stellt.

00:05:46: Also für einen persönlich hat mein Leben bis jetzt Sinn gehabt.

00:05:52: war das sinnvoll was ich da gemacht habe?

00:05:54: oder Wenn mich die Kollegen oder Kolleginnen fragen was macht nur hier?

00:05:59: Als Rentner dann sage ich ja ich hab es jetzt Medizin gemacht und jetzt habe ich gedacht ich will jetzt mal was gescheites studieren Und da geht's halt drum.

00:06:10: Was sind es so für Fragen?

00:06:11: Warum sind wir hier, wo geht's hin.

00:06:13: Und wie haben sich denn früher schon Menschen vor zweiter, dreieinhalb Jahren sehr gescheiten heute zum Beispiel mit Start auseinandergesetzt und haben vieles geschrieben was wir bis heute trotzdem nicht kapiert haben.

00:06:29: Also in Vereinigungen bin ich in der UN, wo alle Völker an einem Tisch sitzen, und unterhalten sich, aber sie sind trotzdem machtlos wenn Mächtige dieses nicht nachvollziehen wollen.

00:06:48: Ein großes Problem!

00:06:49: Aber da rätselt die Menschheit seit der kikischen Philosophie jetzt seit Jahrtausenden drüber, aber unsere individuellen Möglichkeiten sind offensichtlich sicher, dass wir das nicht immer vollständig nicht Maxis umsetzen können.

00:07:04: Ja, also zumindest unser Einflussbereich bezieht sich halt nicht darauf.

00:07:07: Ich meine wir können wählen oder nicht wählen.

00:07:09: das ist unser Einflußbereich darauf und wir können uns ja in unseren Heimatorten politisch einsetzen.

00:07:17: aber viel mehr Einflüsse können wir an der Stelle nicht nehmen.

00:07:22: Dennoch ist es wichtig, dahin zu schauen und eine Meinung dazu zu haben.

00:07:26: Und anderen Menschen auch zu helfen sich zu klären.

00:07:29: Denn irgendwo muss es ja die Menschen geben, die AfD wählen.

00:07:32: Also irgendwie man muss das machen wenn die Prozentzahlen quasi täglich steigen.

00:07:37: Ich glaube da braucht es Aufklärung und auch Konsequenzen im Sinne von.

00:07:44: wir müssen hinschauen was passiert, wenn wir das machen?

00:07:47: Was passiert damit unserer demokratischen Ordnung?

00:07:50: Da ist Amerika ein wunderbares Beispiel dafür, wie man ganz geschickt strategisch eine demokratische Ordnung von innen aushöhlen kann.

00:08:00: Und das umwirscht alle schon zu und merken, dass es alles nicht richtig geht.

00:08:05: Das geht alles in ne verkehrte Richtung aber durch die Dramatik der Aktionen, die gebracht werden und eine Top die nächste gewöhnen wir uns so wunderbar an daran, Und ich glaube, da ist das Einzige was wir wirklich machen können darüber sprechen.

00:08:25: Eine Meinung haben laut sein und möglichst Menschen auch anzuregen das zu hinterfragen.

00:08:35: Was sie da tun?

00:08:36: Also ich meine jetzt gerade wirklich ganz konkret die Menschen, die die AfD wählen.

00:08:43: Wir sind ja so mit den letzten achtzig Jahren seit dem Krieg, seit man heute gespürt hat.

00:08:50: Damals hat das Wort niemand gekannt, aber damals war ja auch schon der Zünderin.

00:08:53: Man braucht nicht Globalisierung.

00:08:56: Wo wir früher Angst haben, weil ja früher so... Wir kriegen nur eine friedliche Weltordnung wenn wir uns alle zusammensetzen und dann diese UNO gegründeten.

00:09:11: Ja man sagt immer der UN-Generalsekretär gibt seine Humor an den Nachrichten kommt.

00:09:21: Aber es bleibt immer nur sprechen, weil die Mächtigen, die im Momentes Sorgen haben und die wir durcheinander bringen, darauf ja nicht hören.

00:09:30: Obwohl er eigentlich für diese Länder, die da alle drinsitzen spricht.

00:09:35: mit dem Problem und der Demokratie ist ja ähnlich.

00:09:39: Man hat jetzt so das Gefühl dass die Demokratie bisher aufgebaut worden ist dass Digital- oder Technikkonzerne so mächtig werden, dass die Demokratie dagegen machtlos wird und das wir durch unsere Medien so beherrschen werden.

00:10:02: Dass unsere Meinung nach unserer Informationen, die wir bekommen sind, auch unsere eigene demokratische Einstellung gefährden.

00:10:15: Das sieht man jetzt beim Wählen.

00:10:18: Die Stimmen der AfD nehmen deswegen zu, weil das Wähler sind die zum Wählen gehen um etwas abzuschaffen.

00:10:28: Um gegen etwas zu protestieren aber nicht mit ihrer Stimme ein politisches Ziel zu verfolgen.

00:10:37: Keine Zielsetzung sondern da muss was weg Protestwähler und es auch nicht so einem guten demokratischen Ergebnis führen.

00:10:47: Nein, da sagst du was ganz Wahres.

00:10:50: Also ich denke ja genauso ist das dass es wirklich Protestwähler sind und das ist ja auch gut zu protestieren.

00:10:56: aber was natürlich dann passiert wenn die an die Macht kommen?

00:11:01: Dann werden wir gewaltlich merken wie unsere demokratische Ordnung glaube ich wirklich nach und nach von innen ausgehöhlt wird.

00:11:07: und es gibt ja sämtliche Berichte darüber dass wenn das wirklich passiert dass es verdammt schwer ist, da wieder zurückzukehren.

00:11:14: Denn wenn unter einem demokratischen Mantel ein totalitäres System entsteht nach und nach dann haben wir ein gewaltiges Problem weil dann kommt die Justiz.

00:11:25: Die Justiz wird dann mit reingenommen und wenn wir da sind ich glaube dann sollten wir uns Podcasts anhören wo man am besten in welchem Land man am Besten leben sollte

00:11:39: Der Ende der letztlich so, dass immer mehr aufspringen weil es spektakulär ist.

00:11:45: Ja.

00:11:46: Gleich mitfährt.

00:11:47: und letztlich richtige demokratische Ziele hört man ja bei diesen Wählern nicht sondern die sind nur verärgert.

00:11:58: Und da spiegelt sich dann was ich im Einzelnen jetzt so spiegeln beim Protestwähler oder auch Brutalität im Umgang über Handy oder Medien, mit demütigenden Äußerungen.

00:12:18: Da sieht man diese Kultur die am Einzelnen im Hengis sich abspielen ja bis hinein in die Gremien und bis im Bundestag, wie man hier Ausschnitte sieht die Bundestagspräsidentin bändigt da so eine Versammlung von Menschen die sich auseinander setzen wie so eine pubertierende Gymnasialklasse mit ihrer jungen Lehrerin.

00:12:47: Weil da ständig, das ist richtig so auch aggressionsgeprägt also oft keine sachliche Diskussion sondern es ist schon vom Gesicht her schon.

00:13:01: und dann muss man sagen, da schaut jetzt das ganze Land zu Und wie bildet sich der Bürger dann eine Meinung?

00:13:10: Ja, es ist eigentlich ein Armutszeugnis.

00:13:15: In diesen Zeiten in dem wir leben, wo wir so viel wissen über Selbstreflexion und über Kausalzusammenhänge zwischen Aktionen und Reaktionen, dass wir immer noch so unreflektierte Menschen da sitzen haben die einfach sich von Emotionen leiden lassen, wo ich einfach sage mal im Moment atmen, mal einen Moment denken, mal ein Moment überlegen.

00:13:40: Was kreiert denn das?

00:13:41: Wenn ich auf diese Art und Weise antworte oder wenn ich da so einsteige... Das erstaunt mich und schockt mich zugleich, dass wir das immer noch erleben müssen.

00:13:52: Weiß ich nicht vor zwanzig dreißig Jahren so war, das kennen wir alle.

00:13:56: Diese Wutreden und all das aber, dass es eigentlich noch viel schlimmer wird und vor allem auch wirklich richtig unter die Gürtellinie geht.

00:14:06: Was, was soll das?

00:14:08: Ja gut.

00:14:09: Früher war auch politisches Ringe sein.

00:14:12: Es ist ja schon länger her aber ein Franz Josef Strauß und der konnte auch mal durchaus verletzten sein.

00:14:20: Aber es war irgendwie schon noch eine kultivierte Diskussion und man hat heute auch immer so den Eindruck dass jemand dann im Internet irgendwelche Sünden von jemandem zusammensucht und mit denen auf jemanden losgeht, ohne dass man jetzt das eigentliche Ziel für unser ganzes Land im Auge hat.

00:14:44: Und gerade vor Ballen steigt ja das Aufdecken von Plagiaten in Doktorarbeiten und wer irgendjemand mal etwas verbrochen hat.

00:14:57: Das mag auch schon immer so sein aber es wird uns halt heute auch sofort bekannt dem allgemeinen Quartkommen dient.

00:15:08: Ja, und auch finde ich total gut was du da sagst weil dieses Aufwiegen von Dingen die ein anderer falsch macht also das ist so ego getrieben zum einen und zum anderen aber auch wo wollen wir denn gemeinsam an einer Lösung arbeiten?

00:15:28: Anstatt uns gegenseitig irgendwelche Dinge an den Kopf zu werfen.

00:15:32: Ich mag es kurz sagen, weil ich finde Musik ist immer ein extremes Mittel gewesen in all den Jahren.

00:15:38: Also über Generationen hinweg die immer wieder versucht hat auch Kulturen zusammenzuhalten.

00:15:44: Hier denken wir mal zurück an dieses Lied We Are The World, We Are the Children.

00:15:49: Wie war das hier mit Michael Jackson?

00:15:51: Weißt du noch früher... wie hieß denn das jetzt?

00:15:59: Und jetzt kommt gerade wieder auf Vox, jeden Dienstag.

00:16:03: Ich schaue das so gerne an.

00:16:05: Das ist quasi ein Format wo verschiedene Musiker von anderen interpretenden Lieder singen und es ist so eine Konklusio von wirklich bekannten Sängern die so zusammenstehen und sagen, wie kann eine Stimme?

00:16:19: Wir müssen was tun.

00:16:20: Und wir können die Musik nutzen um Menschen wieder zusammenzubringen, um zu erkennen dass das Volk eins ist.

00:16:25: und egal wie viele Migranten oder wie viele Ausländer wir jetzt in unser Land reingelassen haben, wie wäre es dann wenn wir die Türen wirklich aufmachen und zusammen

00:16:32: stehen?".

00:16:33: Und diese Stimmen braucht es auch sehr – ich finde sie hat's immer gebraucht aber die sitzen halt einfach nicht in der Politik.

00:16:41: Also die sind da nicht, die Menschen, die wirklich vereinen wollen.

00:16:46: Sondern da kämpft jeder für sich und seine Ideologie – so ist das doch!

00:16:50: Und wo ist der Wunsch nach Verbindung?

00:16:53: Wo ist der wunschnach Zusammenhalt?

00:16:55: Wo is der wunschnach ein Konklusio zu schaffen?

00:16:59: Das habe ich aber auch noch nie gefunden.

00:17:01: in der Politik tatsächlich.

00:17:02: Innerhalb von Parteien sicherlich schon.

00:17:04: Aber in der Gesamtheit ist doch das überhaupt nicht gewollt.

00:17:09: Ein großes Problem dass man eine Meinung in den Medien hat, so etwas die zur Partei passt.

00:17:23: Dass man sich schwer tut über die Parteigrenze hinweg zu argumentieren also diese Infektionszwang, dass man Wirigkeiten hat sich jetzt auch mal gegen die Meinung der eigenen Partei äußern zu dürfen ohne Angst, dass man Wähler verliert zum Beispiel.

00:17:43: Es ist ja großer Druck.

00:17:45: auf den Politikern lastet es immer der eigenen Parteirecht zu machen und dann aber auch die Interessen des ganzen Landes zu vertreten.

00:17:56: bei Amerika hat man das über die ganze Zeit jetzt beobachten können, dass der Streit zwischen zwei praktisch in einer Potsituation befindlichen Parteien, mehr sind ja nicht da.

00:18:10: Republikanern und Demokraten, dass das politische Kämpfen gegeneinander eigentlich die eigentliche Regierungsaufgabe vernachlässigt und dass jeder versucht dem anderen irgendein Vergehen nachzuweisen.

00:18:27: diese wahnsinnige Affäre über sexuellen Missbrauch überdeckt eigentlich völlig die Regierungsgeschäfte, obwohl das ganz schrecklich ist.

00:18:39: Aber die Zeit, die da investiert wird, wenn es über Jahre oder Monate geht, dann geht die eigentliche Aufgabenstellung verloren.

00:18:50: Man ist in einer Potsituation in einem ständigen Streit der verhindert dass man noch zum Wohl des Landes arbeitet.

00:19:00: Lies man Schriften darüber, warum diese Dinge so passieren?

00:19:04: Es wird ja eine klare Strategie unterstellt.

00:19:07: Nämlich die, dass man den Menschen das Volk so gut ablenkt und all diesen Dingen, eigentlichen Dinge, die entschieden werden.

00:19:14: So überdeckt sind von Skandalen, dass da sich überhaupt keiner mehr drüber aufregt.

00:19:18: Da werden Verträge gemacht über Dinge, Frauen werden rechte entzogen.

00:19:22: Keiner merkt es!

00:19:22: Weil das Skandalthema, das drüber liegt viel größer ist als das was gerade passiert.

00:19:29: Ich weiß das auch nicht, aber ich mag schon gerne dass dieser ganzen Machtstruktur unterstellen.

00:19:38: Dass es sehr wohl gewollt ist, dass wir alle schön beschäftigt sind während große Dinge entschieden werden die uns alle am Ende des Tages betreffen und da kann sich keiner drüber aufregen weil sie einfach keiner mitbekommt.

00:19:50: Die sind überdeckt!

00:19:52: befriedigt halt unsere Sensationsgier.

00:19:55: Ganz genau!

00:19:55: Und da

00:19:56: wir ständig so ein Sensations-Schenken des Geräts in der Hosentasche haben, das werden sie können... Ich war eigentlich jetzt Rentner und hab Zeit und dann geht man auf Instagram und wenn es dieses spannenden Verläufe im Iran Krieg zu sehen gibt, dann bleibt man auch einmal über die Maße dran hängen was einem auf die persönliche Stimmung schlägt, was aber keinen Sinn hat.

00:20:21: Und wenn man uns beide jetzt anschaut, unser Themenwechsel von wie werden wir als Individuum gesund?

00:20:30: Wie wird denn unser Staatsleben gesund oder wie wird dann unsere Weltsituation gesund.

00:20:37: Dann ist es gar nicht so weit voneinander entfernt.

00:20:41: Denn wenn wir mit unserem Leben nicht zufrieden sind, können die Politik auch nicht so beeinflussen, dass sie konstruktiv handelt.

00:20:51: Und jetzt sind wir ja auch praktisch ein Opfer dieser Thematik geworden.

00:20:56: Das Individuum mit seiner Selbstkritik kommt nicht so gut an im Podcast, ne?

00:21:05: Nein!

00:21:05: Aber die veganwärtige Situation, die auch ja Sensationsgier befriedig zur schrecklichen Einkriege ist, die kommt andererseits natürlich auch medial besser an.

00:21:21: Mhm.

00:21:23: Ja, bin ich total bei dir und gleichzeitig glaube ich wir dürfen auch alles sein.

00:21:29: also es heißt ja nicht dass wir uns jetzt nur noch mit politischen Themen beschäftigen müssen sondern Ich glaube das ist so wirklich diese Frage des der Einflussnahme.

00:21:39: Also Ich habe großen Bereichen die mich ganz viel einfluss nehmen kann nämlich auf meine Beziehungen Und auf meine Art und Weise wie ich mit meinem Alltag umgehe und was ich arbeite was sich anderen Menschen gutes tun oder wie ich mit andern umgehe.

00:21:56: Da haben wir eine enorme Einflussnahme drauf und das zeigt sich dann auch im Weltgeschehen.

00:22:01: letztendlich, wenn wir diese ... so sagt man ja auch dass der Zellkern wird vom Milieu bestimmt.

00:22:07: Wenn wir den Zellkerne wirklich klarhalten und gut sind in uns selbst, in einem guten Zustand und für uns gut sorgen, also Resilienz sind sagen wir es doch einfach so... Dann können wir auch das Milieu um uns herum beeinflussen und das beeinflusst uns wieder.

00:22:23: Und dann ist es eine Kettenreaktion, und ich sage ja auch immer, dass neben der ganzen KI und neben den ganzen technischen Entwicklungen in der wir ja leben bewusst sein dagegen part dazu ist.

00:22:37: also kann proportional zusammenwachsen und das ist eigentlich ein totaler Genius, wenn das proportional zusammen wächst.

00:22:46: Und ich glaube wir sind auch viele die das verstanden haben und ich glaube werden auch immer mehr die das verstehen.

00:22:52: Wir müssen uns halt eine Meinung bilden und wir dürfen uns nicht als Opfer dieser Situation der Politik fühlen oder der staatlichen Ordnung, Nichtordnung auch so wird sein sondern miteinander sprechen Austausch gehen und uns fragen wie können wir das machen?

00:23:07: Wie kann es gehen?

00:23:11: Und dann können wir sehr wohl Einfluss nehmen.

00:23:14: Wenn Frauen immer mehr Rechte entzogen werden, das sehen wir auch in unserem Land, dass das passiert, Gesetz zu werden geändert... Das ist verdammt heftig!

00:23:24: Ich fühle mich da als Frau extrem mit betroffen.

00:23:27: Und gleichzeitig bin ich nicht das Opfer dieser Entscheidungen, aber was kann ich denn ganz konkret tun?

00:23:31: Ich habe gestern erst viele Gespräche darüber geführt – also jetzt breche ich dich natürlich nicht an Thomas!

00:23:37: Aber wir haben sehr viele Hörerinnen.

00:23:40: deswegen sage ich das einmal kurz.

00:23:42: Was können wir Frauen ganz konkret um uns diesem immer noch stärker werdenden Patriarchat, in dem wir einfach leben auch... auch unsere Stimme nicht zu verlieren.

00:23:53: Und das ist ganz wichtig, dass wir da wo wir arbeiten, da wo Wir leben, da Wo wir behandelt werden von Ärzten egal wo wir auf die männliche Seite treffen und Männer sind toll Ich finde Männer großartig.

00:24:06: aber wir brauchen Dialog wir brauchen Austauschen wir müssen uns... Wir müssen den Mut haben unsere Stimmen zu haben.

00:24:11: und ich glaube ganz viele Frauen Haben oft keine Stimme weil sie eben gelernt haben, ich habe ja nichts zu sagen oder ich bin dumm.

00:24:19: Ich weiß nicht, ich glaube der andere weiß es dann doch besser und so das ist halt einfach in uns Frauen drin.

00:24:25: Und Männer tun sich nicht schwer ihre Meinung zu sagen, haben sie sich noch nie!

00:24:31: Das sind die Gegenbewegungen, die es von innen heraus braucht, d.h.

00:24:34: hier selbstbewusster, hier resilienter.

00:24:36: wir werden als alle Menschen egal ob Mann oder Frau umso... Umso stärker können wir auch Einfluss nehmen.

00:24:46: Der Einfluß geht ja nicht nur von oben nach unten, sondern immer so wie wir werden regiert und es muss funktionieren und wir können sowieso nichts machen.

00:24:56: aber gerade in der jetzigen Situation war auch die Aggressivität untereinander hat man schon das Gefühl zunehmend.

00:25:04: Man hat auch das Gefühl im Straßenverkehr Die Angst, jemanden anderen zu verletzen hat man oft das Gefühl die besteht gar nicht mehr.

00:25:16: Und in unseren, in deinen Projekten spiegelt sich ja auch wieder wenn man jetzt über Mann und Frau diskutiert und weiß im Selbstheiler und dann kann man ja mal beim Vierteljahr lernen also jetzt modern ausgedrückt wie Frauen Ticken sozusagen.

00:25:39: dass Frauen ihre Gefühle äußern und dann müssen wir mens only ausfallen lassen, weil keiner Zeit hat oder weil man einfach zu wenige Männer sind um ein Thema zu diskutieren wie sie tun.

00:25:57: Richtig!

00:25:57: Also man guckt sich das im Handy dauernd an diese sensationellen Auseinandersetzungen.

00:26:04: aber macht mir jetzt so einen Zoom Da sollen mal ein paar mitmachen, ist gar nicht so einfach.

00:26:11: Ja und ich finde... Also Thema war ja der Aufruf an die Männer.

00:26:16: Männer sagt doch mal was dazu regt euch?

00:26:19: Doch wir wollen Wut auch von euch hören darüber wie mit Frauen umgegangen wird weil keiner also kein Mann mit dem ich nah zu tun habe würde seiner Frau sowas antun.

00:26:30: Die sind tolle Männer das sind da sind Männer die in Beziehung sind.

00:26:34: Ja sie haben auch ihre Herausforderungen.

00:26:36: Das ist ja auch keine Frage aber Die schützen ihre Frauen.

00:26:39: oder was heißt, Frauen brauchen auch gar keinen Schutz.

00:26:41: Das ist ja auch totaler Quatsch sondern die sind einfach auf Augenhöhe miteinander.

00:26:45: aber das was da passiert mit diesen Deepfake-Skandalen wo ich einfach sage Mensch Männer macht doch mal die Klappe auf und sagt Was tut denn ihr Lanz?

00:26:55: Also ihr Geschlechtsgenossen da!

00:26:57: Was soll das denn?

00:26:58: Hört auf mit dem Scheiß.

00:27:00: Ich finde das brauchen wir Frauen auch mal dass ihr einfach mal sagt hört halt einfach auf.

00:27:04: Was is'n

00:27:05: das?!

00:27:06: Grundlage ist schon mal, was ein bisschen verloren geht.

00:27:10: Man verrängt sich so in Mann und Frau.

00:27:14: Wenn man erstmal nur denkt das sind beides einfach Menschen ja wenn man davon ausgeht wie behandelt man einen menschen dann hielt ich ja schon vieles auf wo man jetzt bei Mann und frau vielleicht eine besondere Aufgabe hat die man sich da wie man sich da behandelt.

00:27:35: Wenn man einfach erst mal denkt, jeder ist erstmal ein Mensch mit den gleichen Rechten, die jeder Mensch hat und wir haben das Thema ja schon öfter gestreift und es kommt ja auch immer wieder wenn jetzt viele Frauen im Selbstheiler sind dann spürt man ja, dass auch eine große Problematik in jeder Partnerschaft liegt wo man sich früher einmal geliebt hat und wo jetzt auch immer mehr Probleme aufkommen.

00:28:06: Wenn man sich da auch sagt, ich bin Mensch der anderen Menschen und wenn wir erst mal in dieser Grundlage verfahren dann kommt erstmal Mann und Frau sowieso später und dann fällt ja vieles was jetzt als nicht gleichberichtigung zwischen Mann und Frauen diskutiert wird das fällt ganz von selbst weg.

00:28:25: Ja weil Mensch ist Mensch.

00:28:27: Genau aber bei Mann und Das Thema wird sehr stark so einseitig geführt.

00:28:36: Also als Mann tut einem das oft ein bisschen Leid, weil man gehemmt wird wie man jetzt einer Frau begegnet oder wie man sie anspricht ob nicht schon eine Frau wenn man ihr jetzt wie früher in den Mantel hilft oder die Tür auch hält und dann schon als Schwach bewertet.

00:29:00: Das wird manchmal so ein bisschen auch übertrieben finden.

00:29:03: Ja, das ist total schwierig, wo ich einfach sage Mensch also wo kommen wir denn da hin?

00:29:07: Also

00:29:10: ja und letztlich aus der Jahrtausende alten gewachsenen Rolle als Mann und Frau ist es natürlich auch schwierig rauszukommen.

00:29:21: Und so in der Diskussion oft die Frau ist zum Beispiel in der Familie stark benachteiligt und überwiegend, müssen immer noch die Frauen auch Pflege schultern.

00:29:36: Erlebe ich halt auch, dass es trotzdem auch viele Frauen als ihre alt hergebrachte Aufgabe ansehen.

00:29:46: Dass sie das machen wollen weil sie sich in der Rolle als Frau gut fühlen oder wenn sie's nicht tun dann schlechtes Gewissen haben im Beruf sehr erfolgreich ist, macht sich halt dann auch wieder Gedanken.

00:30:03: Hat die genug Zeit für ihre Kinder?

00:30:06: Und es sind dann so Konflikte, die verschwinden ja nicht einfach bei der vollreichen Frauen weil das hatten wir glaube ich in einem der letzten Podcasts.

00:30:16: Es bleibt trotzdem ein Unterschied denke ich wie keine Frau.

00:30:20: aber ob ein Kind in mir gewachsen ist und ich hab's mit ziemlicher Anstrengung auf die Welt gebrochen Die Beziehung zu dem Kind und das Bedürfnis dafür zu sorgen, liegt wieder auf einer anderen Linie wie beim Mann.

00:30:36: Weiß nicht ob der Deutschmodisch ist aber...

00:30:39: Ich denke schon, dass es total Altenmodisch ist.

00:30:41: Aber so Alten-Modisch ist ja auch ein Begriff von Rollenzugehörigkeit und die Frage ist ja wie definieren wir unsere Rollen in Zukunft?

00:30:51: Und da passiert enorm viel!

00:30:52: Also ich habe vor kurzem ein Gedankenmodell gehört das hat mich total rausgehauen aus meiner Art zu denken.

00:31:00: Ich mag's gerne mit dir teilen.

00:31:02: Die Frage wurde gestellt Also Frauen, warum seid ihr eigentlich so debatt?

00:31:11: So hat sie es wirklich gesagt und kriegt immer noch Kinder mit dem Mann, mit dem er in einer romantischen Beziehung leben wollt.

00:31:19: Und dann sagt sie weiter, denken wir doch einfach mal kurz darüber nach.

00:31:24: wenn wir die Beziehungen, die unser Leben schon bestand haben dafür nutzen würden um Kinder zu bekommen weil die Beziehen werden vermutlich das ganze Leben Bestand haben wie beste Freundin zum Beispiel Wenn wir Menschen unsere Kinder aufziehen würden, dann wäre eine Aufzug.

00:31:40: also diese Erziehungszeit sagen wir mal bis zwanzig bis ein Kind wirklich so ist dass man sagt jetzt kannst du dein eigenes Leben leben.

00:31:49: Fünfzig zu fünfzig verteilt weil diese Diskussion würde überhaupt nicht entstehen weil mit einem Mann Da musst du immer noch diskutieren.

00:31:56: Wir sind immer noch nicht gesellschaftlich da angekommen, dass es selbstverständlich ist, dass man das sich teilt und zwar alles teilt.

00:32:02: Haushalt, Erziehung, Beruf.

00:32:04: Das wird dann einfach geteilt.

00:32:06: Das wäre doch nur fair mit einer Freundin oder einem... Ich bleibe mal auf der weiblichen Seite würde das überhaupt kein Thema sein?

00:32:15: Also da würde jede Frau sofort sagen ja klar, Teil wäre das.

00:32:20: Also darüber denkt doch keiner nicht mal nach, also keine Frau.

00:32:23: Und ich fand das Modell so spannend, darüber nachzudenken wie cool ist das denn wenn wir uns wirklich überlegen komplett neue Erziehungsmodelle zu entwickeln in der Zukunft und dass dann einfach auch eine Beziehung bleiben kann die ja schon genug Herausforderungen hat ohne Kinder Dann könnte es einfach parallel gehen und man teilt sich das wirklich auf.

00:32:45: Ich fand super spannend.

00:32:47: Also wenn man schon ein bisschen älter ist und dann bringt man ja auch Familienmodell im Kopf oder Elternmodell mit.

00:32:56: Und ich glaube, in einem der letzten Podcast hatte ich das schon mal so gesagt es braucht halt auch Geduld weil wir können ja nur so sein in welcher Umgebung wir aufwachsen.

00:33:09: Jetzt mit den Jahren spürt man ja auch in allem, ob das jetzt Digitalisierung ist oder ob das menschliche Verhältnisse sind.

00:33:18: Oder ob es zum Beispiel auch wie heute in der Zeitung steht die der kirchliche Segen für gleichgeschlechtliche Ehepaare von Kardinal Marx.

00:33:28: ich denke es braucht auf der anderen Seite auch Geduld weil die Entwicklung ist ja da aber beim Menschen eine Generation erst abgelaufen sein und dann kommt wieder eine neue, die in schon weiter entwickelten Umständen aufgewachsen ist.

00:33:49: Und dann pflanzt sich das so langsam ein und dann entwickelt es.

00:33:53: Wir haben immer den Drang, es in unserer Generation alles schon schaffen zu wollen.

00:34:01: Wir brauchen wahrscheinlich auch ein bisschen Geduld weil ja Menschen jetzt in einer, wie man so sagt, altmodisch herkömmlichen Familie aufgewachsen sind.

00:34:13: Gut wo der Vater auch noch besorgen hatte.

00:34:15: Ich meine ich guck mal seinerzeit, wo eine Frau nur den Beruf ergreifen durfte wenn da Mann zugestimmt hat und ja, ja... Und

00:34:28: das ist noch gar nicht so lange her?

00:34:30: Genau!

00:34:30: Und wo die Erfüllung des sogenannten eheligen Pflichts Sechsoelle

00:34:38: Verfügbarkeit war ein Mangelmusik.

00:34:42: Also die Entwicklungen sind ja da, aber so Leute wie wir oder unsere Omas oder unsere Väter wenn sie sich verabschiedet haben aus diesem Leben dann wird ja platzt und deswegen denke ich auch immer Wir müssen schon trotzdem auch ein bisschen Vertrauen in das haben dass wir in dem was wir jetzt unter vernünftigen Diskussionen und Streitereien letztlich produzieren, dass das nicht alles nur schlecht ist.

00:35:15: Und auch

00:35:16: die reguläre Familie mit Vater- und Mutter- und einem Doktor der Chef ist, dass es jetzt das Bild für eine Kleimzelle für unsere Menschheit Auch in zweitausend Jahren noch ist, das wäre ja arrogant

00:35:36: zu sagen.

00:35:37: Also

00:35:37: die Entwicklung ist ja da.

00:35:39: Ja und auch der Gedanke dass die ganze Bewusstseinsarbeit, die wir jetzt machen Thomas ich sage jetzt mal ganz bewusst wir, die ich sage mal alle so ab also bei mir sind hier alle so ü-fürzig so kann man es ja fast sagen.

00:35:54: Ich habe schon auch mal ein paar jüngere Kundinnen oder Kunden aber oder Klienten, aber der Groh meiner Kunden ist über vierzig und das hat ja eine Auswirkung.

00:36:04: Also wenn wir uns alle freisetzen, wenn wir unsere Emotional herstellen also im Sinne von Wir lösen Dinge auf die uns belastet haben.

00:36:13: Wir gehen anders mit unseren anderen um.

00:36:15: Wir verzeihen oder versöhnen das was in der Vergangenheit passiert ist so dass jetzt viel freier leben können.

00:36:23: Das hat ja eine Auswirkung auf die Generationen vorher, sie sehen das Ja!

00:36:27: Also die lernen davon ja.

00:36:30: so diese harte Arbeit, die wir da machen.

00:36:32: das muss ja irgendeine Veränderungen dann auch herstellen am Ende des Tages, die wird dann in zwanzig dreißig Jahren beobachten können oder in vierzig Jahren also je nachdem wie lange wir hier auf diesem Erdball noch sein können Thomas und um das Beobachten zu können was verändert sich das?

00:36:49: Und ich merke Ich höre mir sehr viel an und ich schaue mich da wirklich in viele Genres so rein, in verschiedene Meinungsforen.

00:36:58: Und finde das hochgradig spannend wie wir uns zum Thema Familie, Frau sein auch entwickeln können wenn wir natürlich eine demokratische Ordnung haben, in der wir das auch

00:37:11: können.".

00:37:12: Und deswegen nochmal mein Appell daran, wie essenziell und wichtig das ist, dass unsere demokratische Ordnung bestehen bleibt in diesem Land.

00:37:19: Sonst wird es wirklich schwierig!

00:37:21: Also ich mag's noch mal aufmachen des Themas, denn wenn wir – weil das jetzt so passt zusammen – Wenn wir unsere Freiheit die wir uns so hart erarbeitet haben als Menschheit In unserer Meinungsbildung, in unseren Jobwahl Partnerwahl in unserer Freiheit, wo wir leben wollen.

00:37:46: Das ist ja unfassbar frei wie wir unser Leben gestalten können und diese Freiheit ist uns selbstverständlich in einer gewissen Weise.

00:37:54: wenn wir aber viele andere Länder gucken sehen wir sehr wohl dass das überhaupt nicht selbstverständliche sondern ein erarbeitetes System das auch Arbeit braucht damit es erhalten bleibt und wenn Wenn wir totalitäre Veränderung zulassen gesellschaftlich in unserem Land, da spreche ich jetzt mal wirklich nur von unserem Land.

00:38:15: Dann was passiert denn dann?

00:38:17: Dann wird das Bild, dass die Norm ist wieder glorifiziert Und das, was nicht der Norm entspricht wird aussortiert.

00:38:26: Das ist das, dass wir alle kennen von totalitären Systemen und dann wird es saugefährlich weil dann tut dem Deutschen passiert ja erst mal nichts, der verheiratet ist und Kinder hat.

00:38:36: aber die Ausländer merken das gewaltig.

00:38:38: Die schwulen merken dass die lesbischen Menschen die die queren menschen alle die eben am Ich sage jetzt ganz bestimmt nicht am Rand der Gesellschaft stehen, sondern die halt anders sind.

00:38:49: Die sich in ihrem Leben halt in einer anderen Form entwickelt haben.

00:38:52: Die merken das ganz gewaltig und wir Frauen merken es auch ganz gewaldig.

00:38:56: Und da müssen wir dagegen lenken indem wir aufzeigen hey was passiert denn wenn du jetzt aus Revolution der Energie, die AfD wählst.

00:39:06: Weil dahin steuern wir uns dann ganz bewusst!

00:39:09: Wir verlieren Freiheiten, die wir uns hart erarbeitet haben.

00:39:12: und in den nächsten Schritten unserer Gesellschaft darf in meinen Augen nicht sein dass wir uns rückwärts entwickeln sondern dass wir weitergehen das was wir haben behalten und noch viel mehr daraus machen.

00:39:23: und das liegt an jedem einzelnen selbst da... Das ist eine Aufgabe die wir alle zu bewältigen haben.

00:39:32: Was sind wir jetzt genau auf dem richtigen Vergleich?

00:39:35: Wir haben immer das Gefühl bei uns in unserem Land, es läuft alles schlecht und es wird immer schlimmer.

00:39:42: Aber der Vergleich mit anderen Ländern wenn man wirklich in die Zeitung schaut, dort bei dem Thema was wir jetzt machen, wir sind ja bei den Themen wie Frauengleichberechtigung oder auch Mitsprache recht überhaupt bürgerliche Freiheit, Schutz Das Besitz ist das Allgemeingutzschub der persönlichen Sphäre, Dordenschutz.

00:40:05: Wir sind

00:40:06: ja... Krankenkassensystem auch wenn es bröckelt aber auch das ist immer noch eine große Sicherheit.

00:40:12: Aber wir meinen immer was wir haben muss woanders auch gleich so sein.

00:40:18: dann stoßen wir auf kulturelle Unterschiede von denen wir früher getrennt waren weil sich das nicht auswirken konnte in der Globalisierung sich jetzt mit ihren kulturellen Vorstellungen auch verbreiten können.

00:40:34: Und man, ich stelle mir oft vor ein Mensch übers Mittelmeer ist geflohen und er kommt hierher und kommt in einen zweitausend Quadratmeter großen deutschen Supermarkt.

00:40:47: Was mag das für ein Erlebnis sein?

00:40:50: Der muss erschlagen sein!

00:40:52: Und wenn da noch eine Familie zu Hause hat, der ja vielleicht noch Geld schickt schlecht leben, dann ist es auch kulturelle Diskrepanz die so jemanden aufgeht wie wir uns vielleicht gar nicht vorstellen können.

00:41:08: Und so ist sie ja mit vielen politischen Zielen und wenn man jetzt nach Amerika schaut das Mutterland der Demokratie unter Gleichberechtigung immer einen Staat aus fünfzig Staaten über mehrere Zeitzonen geht über so viele Jahre zusammen halten kann.

00:41:30: Und dann passiert jetzt sowas wie heute, wo in einem Dauerstreit, wo letztlich auch aus Wahlen mächtige Resultieren die in diesem Amt sehr ungünstig positioniert sind, wie eine Demokratie dann wieder rückwärts geht.

00:41:49: und wie ich Kind war oder als Student, man musste auf seinem Lebenslauf stehen haben.

00:41:57: Dass man mal ein paar Monate in den Staaten war.

00:42:00: Das war eine Karriere-Garantie, wenn man an einer amerikanischen Universität war und wenn es nur ein paar Monate war.

00:42:09: Und das ist ja etwas was jetzt mit erschrecken eigentlich rückwärts geht.

00:42:15: also Demokratie kann sich auch wieder runter wirtschaften Und dahinter steckt die unheimliche Macht von großen Konzernen, und denen praktisch dann auch wieder die Regierenden abhängig werden in ihren Entscheidungen.

00:42:35: Dann geht es verloren!

00:42:37: Und letztlich, wenn deine Projekte mühen sich, dass wir als Menschen erst mal mit uns zufrieden sind – da liegt eigentlich schonmal die Keimzelle -, als Wähler, was ja eine enorm große Verantwortung ist.

00:42:54: Wessen sich ja niemand bewusst ist?

00:42:57: Es geht ja nur ... Wenn ich nicht hingehe, ihr macht nix!

00:43:00: Aber wenn keiner tut dich nicht hin.

00:43:02: Das ist wie früher der Ausdruck in den Aktensechzigern.

00:43:06: Stellt euch vor es ist Krieg und es geht keiner hin.

00:43:09: Ja genau so.

00:43:10: Es ist Macht.

00:43:12: Richtig Und dessen müssen wir uns wieder bewusst werden.

00:43:17: Und das geht ja noch weiter.

00:43:18: also Wir brauchen ja resiliente Menschen, damit wir stark genug sind auch als Gemeinschaft Veränderungen möglich zu machen.

00:43:28: Wenn jemand die ganze Zeit nur mit sich selbst beschäftigt ist und Depressionen hat und in seinen eigenen Ängsten hängt dann kann er nicht viel beitragen.

00:43:36: und das meine ich überhaupt nicht wertens sondern es meine ich einfach ganz ganz praktisch gesehen.

00:43:41: Das heißt, wir müssen uns auf unsere Füße stellen.

00:43:44: Jeder hat diese Aufgabe, dass er sich in seinem eigenen kleinen Universum herstellt.

00:43:51: Wir brauchen das ist auch ein Stück weit wie eine Armee die wir auch aufstellen.

00:43:56: Das ist wichtig und das ist eben die Armee des Friedens und der Liebe die wir da brauchen.

00:44:03: und wer das in sich noch nicht gefunden hat weil er halt mit seinen Mit seiner Familiengeschichte und mit den Dingen, die er erlebt hat.

00:44:10: Und vielleicht auch Traumataerlebt hat, die nicht verarbeitet sind ... Der kann sich da nicht hinstellen und mitkämpfen.

00:44:18: Weil er viel zu sehr beschäftigt ist mit seiner eigenen Geschichte noch.

00:44:22: Das ist wichtig, dass wir das aufhören.

00:44:24: Dass wir das lernen.

00:44:25: Ja okay ich hab das jetzt... Ich kann das jetzt!

00:44:29: Jetzt kann ich über den Tellerrand drüber schauen?

00:44:32: Es hört ja nicht auf.

00:44:33: Durch Situationen befreizuhaben.

00:44:37: Das gibt ja auch dann Einblick.

00:44:38: Was kann denn eigentlich passieren mit mir, wenn ich mit mir nicht richtig umgehe?

00:44:43: Was heißt was ist ein Burnout?

00:44:46: Man hat ja heute auch das Gefühl dass auch bei den Führungskräften ob es in Firmen ist oder auch in der Politik, dass Menschen gerade durch diese individuelle Aggression über die Medien dann auf die einbrasselt dass Menschen auch in solchen Positionen immer öfter psychisch aufgerieben werden.

00:45:08: Dass sie aufgeben müssen, was man früher eigentlich bei einem Politiker nie ...

00:45:15: Wemöglich gehalten hätte?

00:45:16: Ja und jetzt kommt es vor bei Bürgermeistern weil die unter Druck stehen wenn die irgendwo einen Kanalisationsloch boggen dann kommen gleich drei Bürgerinitiativen und wollen jetzt Rechtfertigung.

00:45:32: Warum macht er das?

00:45:34: Und da geht auch das Verlangen nach persönlichen Recht-Ufer danach in einen gewissen individuellen Egoismus.

00:45:44: Man denkt nicht mehr im Sinne der Gemeinschaft oder ich muss auch mal zurückstehen und wenn jetzt gerade vor meiner Tür ein Loch gemacht wird, muss sich halt den Dreck auch ein bisschen aushalten, wenn ich ein Internetkabel haben

00:46:03: will.

00:46:03: Richtig, so ist das.

00:46:05: Und wir sind jetzt glaube ich in einer Phase wo wir es persönlich merken und was vielleicht danach wieder eher die Gedauung in die Richtung lenkt und der Zapfsäule geht es jetzt schon langsam an dass wir persönlich betroffen sind, dass sie nicht mehr sagen können, das geht mich alles nichts an.

00:46:23: Und diese Überreizung unserer kollektiven Nervensysteme, die wird immer größer.

00:46:28: Deswegen müssen wir gegenregulieren und wer das nicht tut belastet ja nicht nur sich selbst eine Beziehung in sein ganzes Leben sondern auch unser Krankenkassensystem.

00:46:39: Es wird alles unfassbar belastete wenn dieser Eigenverantwortung nicht erkannt wird.

00:46:44: Das meine ich überhaupt nicht angreifend weil es gibt so viele Menschen die wirklich dringend Hilfe brauchen und sie sollen bitte auch diese Hilfe bekommen.

00:46:50: dafür ist zu sorgen dass man schnellstmöglich Therapie kommen kann, wenn man Unterstützung braucht.

00:46:56: Aber wisst ihr wirklich mal alle Hörer da draußen, die das jetzt hören und Hörerinnen?

00:47:04: Bevor wir merken, dass wir steuern in einem totalen Erschöpfungszustand, bevor wir merkt, woher ich jetzt hier so weitermache, dann kann nicht bald mehr.

00:47:12: Da kann man gegensteuern!

00:47:14: Und dafür gibt es Menschen wie mich, die ganz klare Antworten haben – und das ist ein Training.

00:47:19: Also es anstrengend, ja.

00:47:22: Weil das ist einfach was anderes.

00:47:23: Da muss man schon wirklich auch wach sein und dabei bleiben.

00:47:26: Aber danach, was man danach bekommt, ist einfach so wertvoll weil man resilienter wird, weil man widerstandsfähiger wird.

00:47:33: Weil man das Wichtige vom unwichtigen unterscheiden lernt.

00:47:36: Weil in sich wieder verankert ist.

00:47:38: Und das ist in meinen Augen die größte Kraft, die wir jetzt aufbauen müssen und können.

00:47:44: Ja dann erübrigt sich ja auch vieles wie der, was mal vorhin gesagt haben zwischen Mann und Frau?

00:47:50: Wir sind einfach wieder ein Mensch.

00:47:52: Wer zugibt, dass er Schwächen hat oder der halt manchmal auch was hergeben muss.

00:47:57: und wenn wir jetzt irgendwie hergeben müssen nach unserem Lebensstandard es wird wahrscheinlich nicht anders gehen.

00:48:04: und global gesehen wir können zwar uns verbreiten wir können unsere Geschäftstätigkeit über die ganze Welt verbreitet aber wir sitzen auf dieser Gugel die dadurch das Weltall fliegt Und wenn wir das kaputt machen, dann sitzen hier da drauf und können nicht mitnehmen.

00:48:27: Und dem Alter draußen wo die Amerikaner gerade wieder waren, dem ist es völlig egal ob diese Kugel bewohnt ist oder nicht.

00:48:34: Ja, ganz genau.

00:48:36: Ja Milliarden öt und leer.

00:48:39: Das kommt wahrscheinlich auch wieder und da kommt man so ein bisschen auf seine Kleinheit.

00:48:44: Wir halten uns immer für den Nabel der Welt aber... alle zusammenhalten, egal wo wir leben, wohnen, Familie, Partnerschaft.

00:48:56: Wenn wir nicht in erster Linie zusammenhalten dann wären wir auf dieser Kube langfristig

00:49:03: nicht existieren.

00:49:06: Ja richtig!

00:49:07: Jetzt sind wir ganz schön abgeglitten in die ganze Problematik.

00:49:12: Findest du?

00:49:15: Wie so findest du dass wir angeglitten

00:49:17: sind von unserer individuellen Diskussion über den einzelnen Menschen und seine Probleme.

00:49:23: Aber es ist eine Grundlage für dieses, was wir heute diskutiert haben.

00:49:30: Unten fängt's an?

00:49:32: Richtig!

00:49:34: Und alles gehört zusammen.

00:49:35: Ich glaube das ist viel näher beieinander als wir manchmal glauben.

00:49:42: Alles hat eine Einwirkung oder Auswirkungen aufs andere.

00:49:47: wichtig zu erkennen und dann kann man im Prinzip, wenn man will über jedes Thema sprechen und immer wieder zurückkehren an den gleichen Punkt nämlich was es bedeutet mit sich selbst in Frieden zu leben.

00:49:59: Ich glaube das ist die Kernzelle unseres menschlichen Seins und auch der größte Wunsch unseres Menschlichen Seines dass wir im Frieden miteinander sind.

00:50:08: Auch wenn unser...

00:50:10: Über Jahrtausende gewachsen.

00:50:12: selbst dass es uns gibt ist ja irgendwie so gewöhnlich.

00:50:17: Ja, ein einziges Wunder.

00:50:19: Dass wir noch da sind und uns nicht alle die Köpfe eingeschlagen haben.

00:50:22: Und wenn man jetzt Medizin gemacht hat... Wenn man sich nur mit dem Gehirn beschäftigt was das für ein Organ ist.

00:50:31: Wir sollten eigentlich so vorsichtig sein dass wir unsere innersten Gedanken und unsere innerste Gefühle und es was wertvoll ist was jeder Mensch in sich trägt.

00:50:44: Das sollte man nicht einem Algorithmus ausliefern, also nach Außengeben.

00:50:51: Man gibt vielleicht – wenn man das falsch versteht – seine eigene Individualität und Persönlichkeit.

00:51:00: Also das was jeder Mensch selber ist, es geht ja schon beim Fingerabdruck lochs, deswegen kann man ihn ja in der Kriminalistik benutzen.

00:51:08: Und so ist es auch mit jedem Menschen einzeln.

00:51:12: Der Wert eines einzelnen Menschen zu eingefüllen.

00:51:15: Den sollte man nicht algorithmisch weitergeben, denn das System gibt ja nur das Preis was ich reingegeben habe.

00:51:24: Und wenn ich innerste Gefühle einem System auslieferte von dem ich nicht weiß ob es geknockt werden kann dann ist auf Vorsicht gebraten.

00:51:36: Ja aber da gebe ich dir vollkommen recht!

00:51:39: Also jetzt sind drei praktischen Medizin, Computertomographie zwei Millionen Schnitte Und man will da in den Graustufen jetzt einen pathologischen Befund erkennen, wozu ein Mensch für Fragen in der Lage ist.

00:51:54: Wenn man das nutzt, ist es eine spektakuläre Verschritte.

00:52:00: Aber das ist algorithmisch.

00:52:02: Das hat nichts mit Zeigen, mit Gefühlen und Nöten zu tun.

00:52:09: Man verliebt sich in einem Avatar oder?

00:52:15: oder weil der Computer jetzt die Gefühle, die ich ihm eingegeben habe erwidert.

00:52:21: Ja natürlich kann ja nicht anders.

00:52:23: aus einem Füllen heraus imitiert ja nur das was ich ihm eingegeben habe indem es vielleicht noch mit anderen kombiniert und dann wird's ja schon

00:52:37: richtig hoch manipulativ ist.

00:52:39: dass

00:52:40: also wir dürfen letztlich trotzdem nur als ein Hilfsmittel benutzen.

00:52:45: Es sollte nur für Eigenvergnunglich abgeben?

00:52:49: Ja, die ist die wichtigste und das ist so... Wir sind mit unserem Fühlen und unserem Intellekt stehen wir da drüber und das sollte auch so bleiben und wir dürfen uns der KI gerne bedienen.

00:53:02: Die ist ja auch extrem unterstützend in ganz vielen Bereichen aber ersetzt werden kann der Mensch nicht.

00:53:09: Nein!

00:53:11: Das ist halt jetzt unsere menschliche Gier.

00:53:13: noch Bequemlichkeit Und gerade im Ausbildungswesen, wenn geprüft werden muss ob jemand in einem Beruf, in dem eine große Verantwortung hat befähigt ist.

00:53:27: Wenn wir nicht was sicher sein können, ob ihm das von einem Algorithmus eingesorgt worden ist oder ob er selber sich erarbeitet, erlitten hat, was so ein Studium auch ist und denkt leidet auf unsere ganze Qualifikation und menschliche Weiterentwicklung.

00:53:48: Ja, so ist es!

00:53:50: Wie gescheit.

00:53:51: natürlich ein Computer mal werden kann bis jetzt dahingesteht.

00:53:54: aber Gefühle wie oder Seele oder Liebe oder so.

00:53:59: Ich glaube nicht dass das über Algorithmen geht.

00:54:02: zu individuellen.

00:54:06: Thomas ich danke dir für diesen Ausflug in Sphären die wir uns vorher wahrscheinlich auch so nicht gedacht haben.

00:54:13: wo wir heute landen.

00:54:15: Alles hat begonnen mit deiner Vorlesung gestern.

00:54:19: Da ist immer kein Schema vorgibt und dann flotiert man so durch die Zeit, ne?

00:54:24: Ja ganz genau!

00:54:25: Und das ist ja auch die größte Kunst im menschlichen Seinen in meinen Augen sich nämlich treiben zu lassen und schauen wenn man wirklich den Raum öffnet und entspannt ist.

00:54:36: wohin trägt uns das jetzt?

00:54:38: und nicht immer alles so steuern Planen, sondern vielleicht auch einfach mal schauen.

00:54:47: Wenn zwei Menschen ihre Herzen füreinander öffnen und ihren Geist aufmachen und dann zu schauen was will dann fließen?

00:54:54: Und das war jetzt ein wunderschönes Beispiel dafür, was dann passiert.

00:54:57: Ich danke dir!

00:54:58: Da wird man mit dieser Welt auch ein bisschen optimistisch umgehen.

00:55:01: Auf jeden Fall.

00:55:02: Weil wir mit uns selbst hochgradig optimistischer umgehen dürfen.

00:55:06: Das ist der Punkt.

00:55:07: ja Was, wenn es uns allen möglich ist ein richtig gutes Leben mit und selbst zu führen.

00:55:13: Ohne Zweifel, ohne Sorgen, ohne diesen ganzen Scheiß an alten Gedanken?

00:55:18: Das... das ist einfach ein viel leichteres Leben!

00:55:21: Und das wünsche ich uns allen.

00:55:23: Jetzt passt es genau zum Eingangssatz.

00:55:27: Was ist da sonst noch

00:55:29: drin?

00:55:30: Mögliche!

00:55:31: Was ist hier sonst noch möglich?

00:55:33: Aber ich lese das nochmal vor.

00:55:34: jetzt zum Schluss.

00:55:36: Das machen wir jetzt die Folge rund.

00:55:39: Ich muss noch mal Seite zwanzig öffnen, kleinen Moment.

00:55:45: Dogmatische Antworten?

00:55:47: Begrenzte Sichtweisen?

00:55:50: Jemand sagt ja dass es nur so oder so geht?

00:55:54: Lächle und stelle die Frage was ist hier sonst noch möglich?

00:55:58: Diese Frage öffnet Räume wo vorher Wände waren.

00:56:03: sie hebt dich über die Begrenzungen anderer hinaus.

00:56:07: Du kannst sie laut aussprechen oder einfach innerlich stellen.

00:56:11: Und plötzlich zeigt sich eine neue Tür auch deinem Gegenüber, denn wenn du dich ausdehnst und deine Barrieren senkst dann kaufst du dich nicht mehr in die Begrenzungen anderer ein sondern bleibst in der Weite deiner Möglichkeiten – das ist sehr ansteckend!

00:56:37: In diesem Sinne.

00:56:38: Ja, und

00:56:46: das ist doch mit allem so!

00:56:48: Also ich denke alles was gut denken muss Weile haben Und dann ist irgendwann der Punkt gekommen und dann geht es ganz leicht.

00:56:54: So war's mit dem Buch.

00:56:55: jetzt auch Thomas.

00:56:58: Danke von ganzem Herzen Sagt einer Frau ganz liebe Grüße und ich freue mich wenn wir uns wieder begegnen.

00:57:05: Gerne sehr gerne

00:57:06: Bis bald.

00:57:08: Tschüss Thomas und danke dir!