#91 Rosenkrieg oder Bewusstsein?

00:00:02: Ja, herzlich willkommen zu dieser neuen Podcast-Folge!

00:00:06: Heute bin ich nicht alleine mal wieder.

00:00:08: Ich habe ja schon angekündigt dass in diesem Jahr wirklich ganz bewusst Menschen in diesen Raum einladen die mir wichtig sind, die eine Botschaft haben, die auch einen Beitrag leisten für so viele Menschen und die mich einfach berühren.

00:00:25: Herzlich Willkommen zur Synchron.

00:00:27: hier.

00:00:29: mach es wie immer Lausche einfach, mach dir gemütlich.

00:00:32: sei da wo du jetzt gerade bist.

00:00:34: Wenn du spazieren gehst dann nimm uns mit auf deinen Ohren.

00:00:37: wenn du gerade Auto fährst dann genießt dein Blick und wenn du wirklich auch ganz bewusst hier eintauchst und sitzt und lauschst Dann ist das auch genau richtig.

00:00:50: Ja wir lassen uns treiben von dem was gesagt werden will wie immer.

00:00:56: Es gibt also kein Script.

00:00:57: es gibt Ein Gefühl für mich, für Jacqueline.

00:01:01: Ich sag schon mal gleich deinen Namen und dieses Gefühl ist immer mein Leitfaden.

00:01:06: Das heißt ich verbinde mich einfach um einmal kurz erzähl mich darauf vorbereitet.

00:01:10: Ich verbinde mit den Menschen, mit denen ich jetzt eine Zeit verbringen darf und fühle dahin wer ist sie für mich?

00:01:16: Was hat sie für sich getan?

00:01:18: wie was bedeutet sie für mei?

00:01:21: Und ja was will gesagt werden?

00:01:24: von meiner Seite Genau, öffne ich den Raum und dann schauen wir wo wir hinkommen.

00:01:28: Also erst mal von Herzen willkommen liebe Schaklin Neukam Weber.

00:01:33: Dein?

00:01:34: Oh ja da muss man... Ja genau Neukamm Hofmann schlägt das immer!

00:01:38: Weil dein E-Mailugger wie war das?

00:01:41: Also, hallo erst mal von meiner Seite

00:01:43: aus.

00:01:45: Wie kann Sly heisst Neukam Weber?

00:01:46: Weil mein Kollege Weber

00:01:47: ist jedes Mal, das geht mir das.

00:01:49: Ein neukam Rufmann!

00:01:50: Und schon sind wir mittendrin weil Schalklin stelle dich kurz vor.

00:01:53: Ja.

00:01:53: Schalkzin ist ja Anwältin hat Jura studiert und du bist vor allem im Bereich Familienrecht und

00:02:02: Erbrecht

00:02:03: tätig und kannst was anderes.

00:02:06: heute mal, weil mit so jemandem habe ich noch nie Podcast gesprochen.

00:02:09: aber vor allem bist Du Mensch

00:02:11: Ja.

00:02:12: Und bist Mama?

00:02:13: Mhm.

00:02:14: Bist auch geschieden,

00:02:15: ja

00:02:16: und warum kenne ich Jacqueline?

00:02:17: das gibt zwei Gründe also warum mich sie ursprünglich kennt.

00:02:20: erzähle gleich.

00:02:21: aber warum ich Sie jetzt gerade so intensiv in meinem Leben hatte ist weil ich ja eine Scheidung durchgemacht habe und Jacqueline mir zur Seite stand und mich begleitet hat und mich fantastisch beraten hat.

00:02:35: Und damit meine ich nicht aus monetären Gründen vor der gründlichen, sondern vor allem aus menschlichen Gründen.

00:02:42: Darüber wollen wir reden, denn du bist anders als andere und machst es anders... Ich glaube, wenn man in seinem Leben juristischen Beistand braucht ist das immer eine Situation, die man sich vielleicht nicht unbedingt selber so herbeisehnt oder wünscht.

00:02:59: Sondern dass sind immer Gründe, die schwierig sind und dann Menschen zu haben, die ... Man fühlt und wo man weiß okay, das ist gut und richtig.

00:03:10: Es gibt glaub ich nix wertvolleres.

00:03:12: Das ist schön Wie du das so sagst.

00:03:16: Ja also ich war kurz erzählen oder magstest du erzählen?

00:03:18: Woher wir uns ursprünglich kennen.

00:03:19: Wir kennen uns ursprünglich von deiner ersten Zeit als Yogadrennerin.

00:03:23: Da bin ich in deinem Raum, für dich hieß es noch?

00:03:28: Und immer Montagabend, glaube ich war das ... zu Yoga.

00:03:33: Move Too viel.

00:03:35: Genau.

00:03:36: Gibt's tatsächlich immer noch im Montag Abend und ist es bestimmt schon bei sie nicht zehn Jahre, fünfzehn Jahre?

00:03:42: Ja!

00:03:43: Und damals wusste ich gar nicht, dass Jacqueline Anwältin ist.

00:03:45: Weil ich weiß das ja immer gar nicht mehr was ist.

00:03:47: Ich sehe nur die Menschen und mag die Menschen weil ich mag eigentlich alle, die kommen, weil es ist ja auch so dieses Prinzip von Resonanz.

00:03:53: Man geht ja nur da hin wo man sich irgendwie auch, wo man irgendwie andockt und wenn man sich nicht wohlfühlt kommt man vielleicht einmal und kommt nie wieder.

00:04:01: aber im Normalfall finden sich die Menschen schon die irgendwie zusammen passen.

00:04:05: So war das bei dir auch?

00:04:06: Ich habe erst nach ein paar Monaten erfahren, dass du Anwaltin bist Und dachte mir dann wirklich so, wenn ich einmal in meinem Leben eine Anwältin brauche, wird es Schaklin sein.

00:04:18: So war's dann viele Jahre später?

00:04:20: Wir haben das auch lange nicht gesehen.

00:04:21: Ja, das stimmt!

00:04:22: Weil

00:04:22: wir haben jetzt keine Hobbys, die uns irgendwie verbinden und wir haben auch... Wir wohnen zwar in der Nähe aber dass wir uns mal so getroffen hätten passiert einfach weniger.

00:04:31: Richtig.

00:04:31: Und dann war es klar okay ich nimm Kontakt auf für Schaklín wie wars für dich?

00:04:36: weil das würde sich ganz klar gleich ok mache ich oder was.

00:04:39: erst mal so ui.

00:04:40: jetzt schauen wir mal.

00:04:43: Also es ist leichter, einen Mandat zu betreuen wo man die Leute nicht persönlich kennt.

00:04:49: Weil wenn man jemanden gut kennt dann will man's natürlich besonders gut machen besonders richtig machen besonders.

00:04:56: also man is vielleicht auch ein bisschen subjektiver ja und natürlich noch empathischer.

00:05:04: und das macht manchmal trotzdem schwerer weil ich spür viel, ich spüre auch die Gefühle von meinem Gegenüber und wenn du jemanden noch ganz privat kennst ist es manchmal noch schwerer auszuhalten.

00:05:22: Du taust natürlich... Ganz tief ein in die Geschichten, die dir begegnen.

00:05:26: Du taust ganz tief ein an die Abgründe der Menschen weil da zeigt sich ja auch ein Stück weit wie geht man mit Krisen um?

00:05:34: Was macht man?

00:05:35: Dann gibt es dieses Prinzip von wird man starb, wenn man aggressiv oder rennt man weg und das ist immer so dieses Prinzip dass wir alle bedienen wenn wir Angst haben und da kommst du natürlich in die Begegnung mit Menschen an seinen abgeründen sag ich jetzt einfach mal

00:05:53: Ja, das kann man zusammen.

00:05:55: Also großer Respekt für den Job, den du machst ist es... Ich weiß nicht ob ich das könnte, vermutlich nicht weil da denke ich mich nicht so gut abgrenzen könnte.

00:06:06: Wie geht's dir damit?

00:06:08: Was und übernimmst du viel nach Hause von all dem was dir da begegnet?

00:06:12: Es kommt darauf an.

00:06:13: also Das musste ich lernen!

00:06:15: Ich habe meine Zulassung seit Ende des Jahrhunderts acht nicht richtig bin Und am Anfang ist mir das gar nicht gelungen.

00:06:23: Das musste ich wirklich lernen, wobei es mir heute oft bei Kindern nicht gelingt.

00:06:29: Also ich bin oft Verfahrensbeistand vom Gericht bestellt als Anwältin der Kinder und das Leid von den Kindern, das nehme ich tatsächlich oft mit nach Hause.

00:06:38: Das dauert dann einfach, da reicht die halbe Stunde Autofahrt nicht, dass ich mich davon wieder abgrenzen kann.

00:06:44: Das spüre ich lange nach... Aber sonst, wenn's um Geld geht, geht es relativ einfach.

00:06:50: Das kann ich einfach gelten.

00:06:52: Die Leute sollen um Geld streiten und das ist völlig wurscht.

00:06:54: aber wenn es um die Menschen geht fällt mir manchmal schwer

00:06:57: ja.

00:06:59: Ja wir haben ja im Vorfeld auch mal kurz gesprochen und da habe ich dich ja auch gefragt was ist so?

00:07:05: was machst du am liebsten also an deinem Job?

00:07:07: Was magst du besonders?

00:07:09: Und dann hast du auch wirklich einen ganz besonderen Satz gesagt.

00:07:13: Ich weiß nicht ob du dich noch erinnern kannst.

00:07:15: Du sagtest sowas wie.

00:07:17: Ich weiß den Wortlaut jetzt auch nicht mehr genau, aber es kam bei mir an wie so was wie ich bin die Schützerin für die Kinder.

00:07:24: So was hast du gesagt in der Richtung und das hat mich mega berührt weil ich das... Das ist ja das eines Jahr.

00:07:30: man stellt sich rechtlich dahin

00:07:31: und vertritt

00:07:32: die Familien oder die Kinder, aber das andere ist wirklich auch.

00:07:35: ich bin jetzt wichtig!

00:07:37: Ich bin ein wichtiger Baustein in dem in der Entwicklung des Kindes gerade, weil ich Haltgeber oder Sicherheit gebe auch schaue, dass ich was bewirken kann in eine Richtung das es dem Kinder nachher oder den Kindern nachher besser geht.

00:07:50: Warum ist es so?

00:07:52: Also vielleicht muss ich kurz umreißen, was ich als Verfahrensbeistand mache.

00:07:57: Ich werde im Sorgerecht oder im Umgangsrechtstreit vom Gericht bestellt.

00:08:01: als Anwalt der Kinder Besucht die Kinder dann zu Hause, die lernen mich kennen alleine.

00:08:07: Also ich rede eigentlich immer in den Kinderzimmer mit den Kindern weil das gegen Kindern da leichter fällt und sich zu öffnen und ich gehe dann auch immer mit den kindern auf dem Boden auf die gleiche Ebene und versuche Zugang zu ihnen zu kriegen und manche öffnet sich gleich und manch erst später Und ich begleite die durch dieses Gericht zu fahren, weil sie müssen ja dann im Worst Case auch noch von der Richterin angehört werden.

00:08:32: Sie müssen vom Jugendamt angehört werden und ich gehe mit ihnen zur Richterin oder zum Richter und bin da und sie kennen mich schon und sie sehen mich ja idealerweise einmal beim Papa immer bei der Mama und dann geh ich mit ihnen zum Gericht und dann haben die jemanden an ihrer Seite den sie kennen.

00:08:51: Gehen sie auch ein Stück weit vertrauen?

00:08:53: Ja!

00:08:55: Und ich bin in der Gerichtswarnung dabei, da sind die Kinder nicht mehr dabei und da mache ich halt den Mund auf.

00:09:00: Das ist meine Aufgabe und das nehme mich auch wirklich sehr, sehr ernst, dass sich einfach was verändert für diese kleinen Zwerge, die da reingeschmissen werden weil die Eltern sich nicht mehr verstehen und sie können ja gar nichts wehren, sie können gar nichts dagegen tun.

00:09:15: Also danke, dass du das so sagst!

00:09:18: Da mag ich tatsächlich noch ein bisschen tiefer eintauchen.

00:09:21: Für mich war die größte Angst, also meine größte Angst war so wie ich die Entscheidung getroffen habe.

00:09:26: Ich verlasse meinen Mann, dass wir das nicht hinbekommen außergerichtlich zu lösen.

00:09:35: Also das heißt, meine größten Angst war wirklich, dass dann meine Kinder irgendwie im Gericht sprechen müssen oder dass eben sowas passiert, dass ein Jugendamt ... prüfen muss, wie man sich jetzt einigte.

00:09:46: Weil man sich nicht auf die Kette kriegt, sich zu einigen.

00:09:49: und das war meine größte Befürchtung.

00:09:52: am Anfang gar nicht weil da ist man sich ja irgendwie noch sicher wenn man sich so anfängt zu trennen redet man ja noch einigermaßen viel und versucht irgendwie einen Konsens zu finden.

00:10:00: wir hatten damals auch eine Mediation vorgeschaltet bevor ich dich überhaupt kontaktiert hatte und ich hatte wirklich das Gefühl ne wir machen es gut und wir haben einfach immer beide gesagt niemals auf dem Rücken der Kinder.

00:10:11: vermute mal dass sagt fast jeder.

00:10:13: Und am Ende des Tages haben wir das glücklicherweise auch so geschafft.

00:10:22: und ich muss auch wirklich sagen bis heute, dass wir es mit den Kindern gut hinbekommen.

00:10:25: Trotzdem ist es nicht leicht weil es passieren unterschwellige Dinge.

00:10:30: Es werden Kinder oft instrumentalisiert oder vorgeschaltet und man spricht nicht mit dem anderen sondern über das Kind mit dem Partner und solche Sachen passieren dann und die sind sehr unschön.

00:10:40: aber du bist natürlich im Brennpunkten.

00:10:43: Das heißt, da sind ja Eltern die sich anschreien.

00:10:46: Die miteinander auf eine Art und Weise umgehen, die einfach total kriegerisch ist oder unangenehm ist.

00:10:54: Und die Kinder sind mittendrin in diesem Feuer und müssen das ertragen und wissen überhaupt nicht wo sie hin sollen, wo sie noch Halt finden – und das stelle ich mir fürchterlich vor!

00:11:08: Wie hält man das ausschalt liegen?

00:11:10: Also was ist so deine Haltung, wenn du jetzt da beim Jugendamt bestellt wirst und es machen musst.

00:11:15: Und weißt eigentlich auch nicht, was dich hinter dieser Türe erwartet... ...und du kriegst mit.

00:11:21: Es geht hier gar nicht gut!

00:11:24: Also bestell mich das Gericht nicht, dass ich dann das Jugendamt habe, sondern es ist auch im Verfahren drin.

00:11:32: Tatsächlich kann ich ja nichts für die Situation, also ich kann nicht für diese Drennung.

00:11:36: Ich kann nichts für diese Situationen, in denen die Eltern diese Kinder gebracht haben aber ich kann versuchen das in die richtige Richtung zu lenken und ich kann die Eltern im Gerichtsverfahren auch wirklich dazu ermutigen dass sie sich zusammenreißen sollen, dass sie auf eine Elternebene kommen sollen und die meisten haben das gar nicht verstanden, dass sie noch auf der Paar-Ebene sind und dass die zu dieser Elternebene kommen müssen.

00:12:03: Erklär das mal bitte genauer, es finde ich total spannend!

00:12:06: Also wenn sich ein paar trennt dann fühlt sich ja mindestens einer verletzt, wenn nicht beide... Und dann findet dieser Schlagabtaus statt.

00:12:14: also man arbeitet die ganze Ehe auf wirft dem anderen dem einen das vor, der andere wirft einem das vor und dann man will sich eigentlich nur verletzen.

00:12:22: Und den Schmerz, den man selber spürt, dem anderen zufügen.

00:12:25: So und mittendrin stehen diese kleinen Kinder und was die Leute nicht wissen oder... was ihnen da nicht klar ist, dass sie eigentlich damit ihren Kindern schaden.

00:12:36: Weil so ein Kind besteht ja aus Persönlichkeit Mama und Persönlichkeit Papa.

00:12:41: Und wenn ich jetzt als Mutter den Vater ablehne, lehne auch eigentlich einen Teil meines Kindes ab.

00:12:46: Das wissen die meisten nicht und das checken sie auch

00:12:48: nicht.

00:12:49: Was für ein wichtiger Satz bitte!

00:12:50: Da sagt es noch mal...

00:12:54: Wenn ein Papa die Mama ablehnt, dann lehnt er eigentlich einen Teil seines Kindes ab.

00:12:59: Und das bringt ja auch wenn so Sätze fallen wie du bist genauso wie der Papa oder dass da die Mama auch immer so gemacht.

00:13:07: Das sind genau diese Sachen und damit Die Kinder sind ja egal in welchem in welche Entwicklung sie sich befinden aber Sie sind in ihrer Persönlichkeitsentwicklung damit Ja verletzt gestört gehämmt Schlimmstenfalls auch irreparabel.

00:13:28: Wenn das jetzt mit einer Anhörung beim Gericht ist, glaube ich noch... Okay, wenn die sich danach dann zusammenraufen und es sie das dann schaffen zum Kindergeburtstag zusammen.

00:13:39: Zum was weiß ich?

00:13:40: Was Indoor-Spielplatz zu fahren und diesen Kinder Geburtstag mit dem Kind zusammenzufahren oder die Kommunion, die Firmung... ...die Konfirmation, was auch immer ja!

00:13:48: Oder später mal die Heirat, wenn wenn die Kinder erwachsen sind.

00:13:52: Wenn das gelingt, ist eigentlich also zum einen hat man persönlich finde ich seine eigene Freiheit erreicht Und zum anderen ist es für die Kinder eigentlich trotz der Trennung dann optimal, wenn man zusammen am Tisch sitzen kann und einfach diesen Tag für den Kinder zusammengestalten kann.

00:14:12: Dass das ein guter Tag wird.

00:14:14: Dann ja, dann ist es trotz dieser Trennungen okay aber jahrelang diese Streitigkeiten und die Kinder hocken dazwischen Das macht die Kinder kaputt in ihrer Entwicklung.

00:14:29: Ja, weil sie wollen ja auch beide Parteien lieb haben.

00:14:33: Sie wollen ja also ... Die stehen

00:14:34: im absoluten Leulich-Hätzkonflikt und möchten sich nicht entscheiden können sich nicht entscheiden Und sollen das eigentlich auch nicht?

00:14:46: Was für eine wichtige Arbeit du da warst.

00:14:48: Jetzt kann man noch mal einen Schritt weiter, also dann bist du an dem Punkt wo du den Eltern erklären musst so sie sind immer noch auf paar Ebene, sie sind hier nicht auf Elternebene.

00:14:57: wie funktioniert das?

00:14:58: Weil ich denke da braucht es ja auch ein Stück weit Bewusstsein und Bewusst sein ist jetzt ja nicht unbedingt die gesellschaftliche Superkraft von allen Menschen sondern da ist ja eher so dass man das gar nicht versteht.

00:15:09: was heißt denn das jetzt?

00:15:11: Also ich erreiche nicht immer alle, das muss ich ganz ernsthaft sagen.

00:15:14: Es gibt auch Eltern die unbelehrbar sind, die machen auch so weiter... also kann ich halt dann nicht ändern.

00:15:23: aber ich habe es zumindest probiert und ich bin da sehr sehr deutlich vor Gericht!

00:15:27: Ich nenne da auch Beispiele was ich beobachtet hab oder was ich gelesen habe in den Schriftsetzen Und weil ich kriege ja eine gesamte Gerichtsaktor, also ich lese alles was da gelaufen ist.

00:15:37: Was die gesagt haben dann krieg ich meistens noch von den Eltern so Chatverläufe ganz eichschön und ich spreche das deutlich an.

00:15:46: Ich mache Beispiele aber es gibt natürlich auch Eltern Ja sie hätten keine Kinder wegen sollen Die checken das auch nicht.

00:15:57: Sie sind mit sich selbst beschäftigt.

00:16:00: Genau, richtig!

00:16:00: Genau das ist das Problem.

00:16:02: und Empathie hat man oder es hat man nicht.

00:16:07: Und ich musste schon lernen über die ganzen Jahre

00:16:10: dass

00:16:11: meine Arbeit auch Grenzen hat Und ich mach's so gut, ich kann.

00:16:16: Ich kann nicht alle

00:16:16: retten.".

00:16:17: Nein und ich glaub, retten kannst du sowieso kein... Du kannst versuchen Missstände aufzuzeigen?

00:16:21: Ja!

00:16:21: Du kannst versuch'n an den gesunden Menschenverterstand zu appellieren?

00:16:25: Du kannst vielleicht auch ein bisschen Bewusstseinsarbeit machen dass die einfach sehen einfach klar wird hey ich bin hier nicht nur die verletzte Partei sondern ich bin ja auch in meiner Verantwortung für Kinder oder für dieses Kind, und da gilt es halt auch mal das Ego hinten wegzustellen.

00:16:39: Und dann halt auch das eigene Drama oder Trauma oder was auch immer da passiert ist zu verarbeiten an einer anderen Stelle.

00:16:48: Würdest du sagen, dass Menschen... Also alle sind ja irgendwie traumatisiert durch eine Trennung.

00:16:52: Also keiner geht da ohne Plästuren raus.

00:16:55: also auch ich nicht, auch du sicherlich nicht.

00:16:57: Keiner geht da unverbundet raus.

00:17:01: Würdest Du sagen das dann schon viele sich auch helfen lassen?

00:17:04: Das zu überwinden oder wird das alles unterdrückt in deinen

00:17:07: Augen?

00:17:09: Ich würde tatsächlich noch viel früher anfangen.

00:17:11: Ich würde in der Kindheit schon anfangen.

00:17:15: Ja, wenn du mit deiner Trennung anfängst und dann zurückgehst kannst du heilen.

00:17:21: Aber ich glaube das tun die wenigsten.

00:17:24: Und ich glaube Jacqueline und da können wir auch sehr persönlich sein für den Moment Das verbindet uns sehr diese Ebene weil Du hast wir haben uns darüber unterhalten über die Heilung des inneren Kindes Darüber gibt es ja zig viele Bücher und Podcasts und weiß was alles.

00:17:39: Ich finde ist ein bisschen nervig inzwischen dieses Thema innere Kindarbeit, da hat sie es im Kern ganz was essentielles.

00:17:47: Dass wir das, was wir als Kind erlebt haben, Dynamiken unserer Eltern oder auch Dinge die uns Bedürfnisse, die nicht erfüllt wurden und auch toxische Dinge, die unsere Eltern vorgelebt haben... Wenn wir das nicht irgendwann anfangen anzugucken dann ist dieses Gift dass wir da geschluckt haben von kindesbeinen an immer wirksam und wirkt in alles hinein also nicht nur in die eigene Beziehung zu uns selbst und auch unsere Beziehungen zum Partner, zu unseren Kindern eben ein alles.

00:18:15: Und das was ich jetzt meinte, was uns verbindet ist dass du das gemacht hast.

00:18:19: Also du hast diese innere Kinderarbeit gemacht, du hast deine Vergangenheit auch aufgearbeitet.

00:18:25: Du hast geguckt wie will ich als Mutter sein und lebst heute ein ganz bewusstes Mutter sein?

00:18:31: Du hast ja jetzt auch nochmal in deiner neuen Brille noch mal von einer ganz kleinen Maus noch was ich auch maximal anerkenne.

00:18:41: Ich kann mir das nicht mehr vorstellen.

00:18:44: Und da einfach auch zu sagen, ich bin von so viel Scheiße umgeben in Anführungszeichen.

00:18:49: Sagen wir's mal!

00:18:50: Von so vielen Negativ-Beispielen... ...von so viele Trennungen die ja andauernd passieren.

00:18:55: und trotzdem hast du dich nochmal aufgemacht und gesagt, oh ich versuch es jetzt noch einmal.

00:18:59: Da ist man in meinem Leben.

00:19:00: mit dem will ich das nochmal machen und ich will sogar nochmal eine Familie gründen.

00:19:03: und weißt du?

00:19:04: So bin ich auch zu sagen, okay wir müssen das Alte heilen.

00:19:08: Wir müssen verstehen wer wir sind und wir dürfen dann nach vorne gucken und uns etwas Neues erschaffen aus diesem neuen Bewusstsein.

00:19:14: Und das ist was uns sehr verbindet und da freue ich mich drüber dass wir uns darüber auch austauschen können.

00:19:22: Und Jacqueline, würdest du sagen hast du das gut gemacht?

00:19:25: Also für dich.

00:19:26: Wenn du nur auf dich schaust nicht auf deinen Ex-Partner Sondern wenn du nur dich anschaust und sagst habe ich das damals gut gemacht mit der Trennung Mit der Scheidung und der Begleitung meines... also du hattest damals einen Kind.

00:19:37: Jetzt hast du zwei Kinder.

00:19:39: Hast du es gut gemacht?

00:19:40: Ja

00:19:42: Was hast du gut gemacht?

00:19:44: was würdest Du von deiner Perspektive aus sagen?

00:19:46: musst du jetzt nicht ins Detail gehen sondern nur einfach von Deiner Haltung her?

00:19:51: Ich

00:19:52: habe, ich bin aus der Rolle die ich in meiner ersten Ehe hatte mit meinem ersten Ehemann raus und ich habe die analysiert.

00:20:00: Habe die mit meiner Vergangenheit aufgearbeitet Und wenn er mich zum Beispiel heute versucht zu triggern dann kommt er nicht mehr durch.

00:20:11: also dann kann ich darauf ganz gelassen reagieren und das

00:20:15: war

00:20:16: ein Gefühl von Freiheit was sich vorher nicht hatte.

00:20:26: Ich habe meine eigene Kindheit auch aufgearbeitet, hab das analysiert.

00:20:30: Sehe das heute mit anderen Augen als ich es damals gesehen habe und habe mich entschieden diese... Ja, diese Sachen die ich negativ erlebt habe in meiner Kindheit nicht ungefiltert weiterzugeben.

00:20:44: Und das war auch mein Ansporn!

00:20:45: Ich wollte nicht in den negativen Eigenschaften so werden wie meine Eltern und daran muss man arbeiten und es tut weh und dass ist anstrengend.

00:20:55: Das ist wirklich ganz übel anstreggend.

00:20:57: also auch ich hab da echt zu knabbern gehabt.

00:20:59: Es ist nicht so wie ich lese ein Buch und dann ist fertig.

00:21:02: Nein, das war wirklich... ich habe dieses Buch immer wieder nur seitenweise lesen können Hab mir dann Notizen gemacht, Skizzen und das hat mich auch nachts verfolgt.

00:21:11: Aber ich glaube, dass braucht man!

00:21:13: Und wenn man dann im Reinen mit sich ist, dann ist es fein.

00:21:17: Dann

00:21:17: kann man das auch anders sehen.

00:21:20: Genau das ist dieses Tor durch das wir, glaub' ich... Irgendwann alle durchmüssen, durch dieses Tor der Versöhnung mit den eigenen Eltern.

00:21:26: Mit der eigenen Herkunftsgeschichte und die haben wir alle als traumatisiert erlebt.

00:21:30: also keiner hat eine bewusste und Durchweg liebevolle Begleitung seiner Eltern erlebt.

00:21:36: das geht gar nicht weil sie haben das ja auch nicht gekriegt.

00:21:38: Also wir sind einfach immer Alle in irgendeiner Weise Schlecht konditioniert.

00:21:45: im schlechten Dynamiken Haben wir uns da irgendwie wiedergefunden.

00:21:50: Wir können es ja immer aus zwei Seiten betrachten, entweder als ich bin ein schwieriger Mensch.

00:21:56: Ich bin aggressiv oder ich gehe durch dieses Tor und sage okay... Ach so!

00:22:03: Ich bin so weil ich das gelernt habe aber das will ich gar nicht sein.

00:22:07: Weil ich bin eigentlich ganz anders Und ich möchte gerne der Mensch sein, der ich bin weg von diesem ganzen Scheiß.

00:22:16: Jetzt stellt euch vor, liebe Zuhörerinnen und Zuhöhrer.

00:22:21: Da ist eine Anwältin die das gemacht hat diese Hausaufgaben gemacht hat Und natürlich auch aus dieser Perspektive dann Menschen begleitet.

00:22:29: Das ist eigentlich so ein Friedensbeitrag für diese Welt ohne dass ich das jetzt so übermäßig groß aufblähen will aber Ich möchte das wirklich sagen Ganz viel anderes passiert.

00:22:42: Ja,

00:22:43: also du hast ja auch mit Kollegen ganz viel zu tun!

00:22:45: Also wir erlebst das ja auch wie andere das machen und ich glaube du erlebst auch oft dass du dir denkst Mensch sehen die eigentlich auch den Menschen oder machen sie einfach nur ihren Job?

00:22:54: Also ich habe ganz interessant vor ein paar Wochen hat mich meine Sekretärin auf einen Artikel in irgendeiner Anwaltszeitschaft keine Ahnung drauf aufmerksam gemacht den ein Geschiedene ein Mandant geschrieben hat und er hat da reingeschrieben was ihm eigentlich gefehlt hat bei diesem mandat also juristisch wachlicher der sich nicht beschwert aber eben hat halt diese Empathie, diese emotionale Begleitung dieses oh Gott ich heul aber ich muss mit meinem Anwalt reden und er muss mich irgendwie auffangen.

00:23:24: Das ist auch Teil unserer Arbeit gerade im Familien- und Erbrecht.

00:23:27: ja also wenn die Versicherungsrecht macht sicher eher weniger weil dann brüfe ich Klauseln und Anspruchsvoraussetzungen.

00:23:36: aber grad da wo es menschelt muss sich auch ein bisschen menschlich sein fehlt den meisten Anwälten, das muss man einfach so sagen.

00:23:47: Da bin ich schon eine Ausnahme.

00:23:49: Das ist auch wirklich so... Man sieht mir nicht an dass ich Anwältin bin.

00:23:53: Also ich laufe hier nicht im Kostümchen herum mit hochhackigen Schuhen.

00:23:56: Das bin ich halt einfach nichts und möchte hier nicht sein!

00:23:59: Und ich ziehe mir das an wo nach mir gerade es ja Und klar, zum Gericht zieht man natürlich eine Bluse

00:24:06: an oder

00:24:08: ne Stoffhose.

00:24:08: Aber wenn mir nach Chinz ist im Büro dann ist mir nach Chines in Büro und dann ziehe ich die an und fertig.

00:24:14: So bin ich auch!

00:24:15: Ich sage den Leuten auch ehrlich was ich denke, was ich ihnen empfehle... Was sie da draus machen ist ihre Entscheidung.

00:24:20: Das sag' ich Ihnen auch.

00:24:22: Wir gehen immer das Tempo was der Mandant gehen möchte.

00:24:24: Ja, ich hab auch schon einen Mandant hinnen Man dann ten gehabt, die waren drei Jahre regelmäßig da.

00:24:31: Und immer nur ... Er will sich nur einen Rat holen oder sie will nur ein ... Es ist nur Erstberatung und Sie kam mal dreimal zuerst beratet.

00:24:40: Aber alles gut, es war ihr Tempo, es ist Ihr Leben und das gehe ich mit.

00:24:44: Wenn die nach drei Jahren sich melden und sagen würden sie mich immer noch vertreten?

00:24:48: Ja tu' ich!

00:24:49: Warum nicht?

00:24:50: Wir haben halt gewartet bis ... Sie muss ja soweit sein, nicht ich.

00:24:53: Nein.

00:24:54: Ich bin immer so weit Aber sie muss das ja auch emotional durchstehen können.

00:25:02: Und das ist, glaube ich ganz wichtig im Familien- und Erbrecht, dass du die Leute da aufholst wo sie stehen?

00:25:08: Dass du sie auffängst... Ich kann mir natürlich nicht stundenlanges Geweine anhören, es geht nicht!

00:25:14: Aber ich muss die Leute auffangen, ich muss da sein, ich muß sie verstehen.

00:25:17: Ich muss sagen, ich verstehe Sie, fahren Sie runter, machen Sie das und das.

00:25:20: Ich gebe Ihnen Tipps.

00:25:22: Ich bin keine Psychologe, aber auch keine psychologische Ausbildung leider.

00:25:25: Ich glaube, ich bräuchte mal ein bisschen.

00:25:28: Aber ... ich hab viel gelernt über die Jahre und viele Familie im Psychologischen Gutachten gelesen in meiner Arbeit.

00:25:34: Sehr interessant!

00:25:37: Und habe auch sehr viel mit Psychologen zu tun, auch beruflich, weil es ja auch Verfahren gibt, wo dann diese Gutachten eingeholt werden.

00:25:43: Als Verfahrensbeistand hab ich noch einen Termin bei den Kindern oder der Psychologin beim Psychiologen.

00:25:53: Von daher kann ich Menschen ganz gut einschätzen.

00:25:55: Ist aber auch mein Bauchgefühl, dass es sehr gut ausgeprägt ist.

00:25:59: Das habe ich tatsächlich von meiner Mutter geerbt.

00:26:02: Also mein erster Eindruck ist eigentlich immer richtig... Ich muss nur darauf hören das hab' ich privat leider nicht immer gemacht in meinem Leben züchten!

00:26:09: Aber ich kann mir das auch verzeihen.

00:26:11: Es ist ja was Gutes daraus entstanden und so sehe ich das inzwischen auch und das ist gut.

00:26:16: Und wenn man so im Reinen isst Dann geht das mit dieser emotionalen Arbeit eigentlich ganz gut und dann kann ich mich auch gut abgrenzen.

00:26:25: Wenn ich selber Fragil wäre, könnte ich die Leute glaube ich nicht so unterstützen.

00:26:30: Und da hast du so eine Kraft Schaklin.

00:26:32: also weißt Du überhaupt erst mal zu sagen Ich studiere Jura!

00:26:35: Ich werde anwältigen und Du bist jetzt auch aus einem Akademikerhaus.

00:26:40: Nein.

00:26:41: Also es ist jetzt nicht so dass Schaklins Eltern auch schon irgendwie rüsten waren oder irgendwie hoch... dotierte Ärzte oder so was, sondern die waren eine Mittelstand.

00:26:50: Normaler Mittelstand und du hast dann für dich also das finde ich auch ganz interessant.

00:26:55: wie kam das dazu dass du wirklich sagst okay okay diesen krassen Weg weil es ist ja so wahnsinnig viel zu lernen!

00:27:01: Okay also ehrliche Antwort?

00:27:04: Ich wollte die Welt

00:27:05: verändern.

00:27:10: Wenn ich das studiert hätte, was ich gewollt hätte, dann hätte ich Deutsch- und französische Literatur studiert.

00:27:14: Aber was wirst du?

00:27:16: Und darauf

00:27:17: konnte ich lesen!

00:27:19: Ich hatte ein bisschen Angst, ich lese wahnsinnig gern... ...und ich hatte Angst dass durch dieses Studium das kaputt geht wenn man diese Bücher ständig zerpflückt und analysiert

00:27:29: Ähm,

00:27:30: so wie wir das im Deutschaker gemacht haben.

00:27:31: und da hatte ich einfach Angst dass es kaputt geht.

00:27:34: Und darum habe ich mir gedacht wenn du was bewegen willst dann studierst du Jora!

00:27:38: Und es war furchtbar?

00:27:40: Das Studium war fuchtbar?

00:27:42: Ja, das glaube ich dir.

00:27:43: Die Mitkommunitone waren furchтbar?

00:27:45: Oh Gott... Die Professoren waren FURCHTBAR!

00:27:49: Was ist jetzt das

00:27:50: Durchgeheim?!

00:27:51: Ich hab alles

00:27:52: auf Anhieb bestanden und bin das erste Mal durchgefallen, da war ich Ich bin das erste Mal nicht eine Klausur gefallener, war ich schon im fünften oder sechsten Semester.

00:28:01: Und die schmeißt noch nicht drei Jahre weg?

00:28:02: Nee!

00:28:02: Dann ziehst du es durch.

00:28:03: Ja und dann habe ich mich auf den Arsch gesetzt und hab's durchgezogen...

00:28:08: Aber auch da, finde ich jetzt auch so spannend wenn du sagst das war alles furchtbar.

00:28:12: Also das ist ja auch ein eigener Menschenkreis die das studieren und du hast dich ja überhaupt nicht identifiziert damit oder?

00:28:20: Ich habe glaube ich eineinhalb Jahre gebraucht um endlich normale Menschen an der Uni zu treffen.

00:28:25: also gerade Bayreuth ist ja ich hab in bayreuth studiert war damals die einzige Uni ich glaube sogar deutschlandweit für Wirtschaftsjurist also dass du wirtschafts Juristen werden konntest zusatzausbildung angeboten und da waren sehr viele sagen wir mal Studenten und Studentinnen aus älteren Haushalten.

00:28:48: Und so, das war einfach nicht mein... Also das war nicht mein Niveau und das wollte ich auch nicht sein.

00:28:53: Ich wollte so sein wie ich bin.

00:28:55: Ich habe lange gebraucht bis ich eine Lerngruppe gefunden hab die alle so waren wie ich mit Nebenjob, ganz normalen Alltagsproblemen.

00:29:02: Oh Gott am Ende des Monats ist nicht mehr viel Geld da.

00:29:04: Also ganz normale Sachen ja!

00:29:07: Die haben mir da auch durchgeholfen muss ich ganz ehrlich sagen Das war schön.

00:29:10: Wir waren zusammen zum Lernen zusammen an den Hausarbeiten gearbeitet und wir haben uns zusammen mit durchgezogen, ja kann man so sagen.

00:29:18: Und hast du dich da ertappt dabei dass du da versucht hast auch dazuzugehören?

00:29:23: am Anfang?

00:29:23: Nee gar nicht!

00:29:24: Also das war völlig... also hier Ablehnung?

00:29:27: Ja ich habe immer nur beobachtet und hab mir gedacht nein

00:29:32: Was ist das für eine Kraft?

00:29:34: Weißt du, dich da nicht falsch zu machen, sondern bei dir zu bleiben.

00:29:37: Deiner Linie treu zu bleiben und zu sagen, ihr könnt euch alle anziehen was ihr wollt.

00:29:41: ich mach dann nicht mit Ich bleib' ich bleib', ich bin die mit den roten Haaren Das Wildpferd.

00:29:48: Wie geht das?

00:29:50: Oder wie geht es?

00:29:50: Naja...

00:29:51: Das Problem ist, ich Bin nicht authentisch wenn ich nicht ich bin.

00:29:54: also man kann Wenn man mich kennt in meinem Gesicht lesen wie ein Buch.

00:29:58: Also mein Sohn macht das paar Exzellenzen erst elfundhalb.

00:30:01: aber Mama, ich seh's passt was nicht.

00:30:03: Da brauch ich auch gar nicht anfangen auszuschweifen.

00:30:07: Ich kann ihm höchstens sagen, finde es ist was, worüber ich mit dir reden möchte weil es für deine Ohren noch zu früh ist.

00:30:13: Dann ist das für ihn in Ordnung.

00:30:14: aber er kann in mir lesen, er sieht immer im Gesicht alles und es kann jeder der mich gut kennt.

00:30:21: Also ich kann mich schlecht verstellen.

00:30:23: Ich bin ein ganz schlechter Lügner, ein ganz schlechter Schauspieler.

00:30:29: Weißt du, da hab ich auch schon einer der letzten Folgen mal ausführlich darüber gesprochen.

00:30:34: Oder ich weiß es gar nicht tatsächlich ob ich's nicht sogar in meinem Programm unterrichtet habe.

00:30:38: Also wichtig dass ich das jetzt glaube ich nochmal sage so dieses also was verunsichert einen Menschen am meisten aus seiner Intuition heraus im Erwachsenenalter zu handeln?

00:30:50: und ich sag dir was das ist weiss das.

00:30:52: aber ich frag das noch einmal wenn man als Kind Ist man sehr spürig, alle Kinder.

00:30:57: Und die spüren alles!

00:30:59: Also ist hier was... Fühlt sich das wohl?

00:31:02: Ist hier ein Konflikt im Raum?

00:31:04: Ist da irgendwas zu ältsam?

00:31:06: Ist die Mama traurig oder belastet?

00:31:08: Also Kinder spülen.

00:31:09: das und was Eltern oft machen, ist Nene.

00:31:13: Alles gut.

00:31:14: Ne, passt schon.

00:31:18: Und das Verrückte ist dann was passiert in dem Kind?

00:31:21: Das Kind fängt an sich falsch zu machen und zu sagen ach so, das war sich fühlt stimmt ja gar nicht.

00:31:27: Also das Außen mit dem Innenstimm nie übereinander.

00:31:29: Ja.

00:31:30: Und es heißt wir fangen da ganz langsam an wenn wir älter werden dass wir das nicht mehr glauben was wir eigentlich wissen.

00:31:38: Also das nenn ich diese kindliche Weiß halt, die jeder von uns mal hatte.

00:31:43: Und je mehr wir belogen werden und damit meine ich nicht die schlimmen Lügen, sondern damit meine Ich alles passt schon ist alles in Ordnung.

00:31:50: Nee, ich hab nichts.

00:31:52: Nein, ich bin nicht traurig.

00:31:56: Das sind genau diese Dinge, die uns so abschneiden von unserer Intuition.

00:32:01: Und später müssen wir uns das so hart wieder erarbeiten und so viel Feedback auch benötigen vom Außen, dass wir wissen, es stimmt tatsächlich.

00:32:09: Weil wenn du jetzt auch sagst ich habe immer dieses Gespür und dann hast du ja eben gesagt aber ich muss auch darauf vertrauen.

00:32:16: Richtig!

00:32:17: Und das hängt damit zusammen, was wir als Kinder erfahren haben ob das, was Wir fühlen mit dem Außen übereinstimmt und das ist Authentizität Das ist auch das, worüber ich zum Beispiel in der letzten Podcast mit Caro gesprungen habe.

00:32:29: Die wirst du dann bald hören!

00:32:32: Da ging es darum, dass eben dieses Innere-mit dem Außen-Synchronis, dass das übereinander passt – was ich sage aber auch mit dem Stimm, was ich fühle.

00:32:42: und wenn das, was sich sage gar nicht das ist, was eigentlich die Welt ist, dann verunsicher' ich nicht nur mich andauernd sondern auch mein ganzes Umfeld Und das ist genau das, was dann eben passiert.

00:32:53: Also ich finde den Satz ganz toll, den du gerade gesagt hast zu deinem Sohn sagst ja stimmt finden So und so, aber ich kann gerade nicht drüber sprechen.

00:33:01: Damit gibst du ihm eine Sicherheit, dass er richtig ist in dem was er wahrnimmt?

00:33:06: Und er kann das dann akzeptieren weil okay kriege ich jetzt keine Antwort was es wirklich konkret ist.

00:33:11: Aber das was ich fühle stimmt

00:33:12: Richtig!

00:33:14: Das ist auch die Tendenz, die ich merke bei den Eltern.

00:33:18: Es gibt die einen Eltern, die reden mit ihren Kindern über alles.

00:33:22: Das ist nicht gut, weil... also ich rede mit ihm auch nicht über alles.

00:33:26: Es gibt einfach Dinge die darf er einfach nicht wissen, die darf man nicht hören und das ist auch gut so.

00:33:33: Damit schütze ich ihn ja auch einfach eher sehr.

00:33:35: nicht ein Kumpel sondern es ist mein Kind und ich habe einen Erziehungsauftrag.

00:33:40: Und das andere ist, sind die Eltern, die du gerade beschrieben hast.

00:33:44: Die alles leugnen und Mama ist perfekt, Mama hat keine Fehler oder Papa auch?

00:33:48: Ja ich würde die Männer dann für mich nehmen... Also dieses Gefühl haben Mama und Papa sind unantastbar und dann irgendwann stellen sie fest, war ja doch nicht so!

00:33:57: Die waren ja doch, die haben ja doch Fehler gemacht und zwar ganz große Fehler.

00:34:01: und jeder macht Fehler in der Erziehung.

00:34:04: aber Ich muss halt auch an den Punkt kommen und da wollte ich auch hin zu sagen Es tut mir leid.

00:34:10: Ich hab jetzt einen Fehler gemacht, ich bin laut geworden meinetwegen das passiert.

00:34:13: Das passiert jedem ja und niemand braucht es leugnen.

00:34:17: Und dann rede ich mit meinem Kind drüber und sage es tut mir Leid ich war gerade einfach aufgebracht durch die Situation.

00:34:21: heute war so viel.

00:34:23: Dann kam halt dass dazu und dann wusste nicht mehr wohin und genau und das musste einfach raus.

00:34:28: und es tut Mir leid ich darf dich eigentlich nicht anschreien.

00:34:30: und dann weiß das kind Okay, alles klar.

00:34:34: Die hat auch Fehler, die ist auch nur menschlich und die hat einen schlechten Tag.

00:34:38: Und wenn wir dann darüber reden ... Wenn er zum Beispiel irgendeinen emotionalen Ausbruch hat, dann reden wir auch drüber.

00:34:43: Du wolltest das jetzt rauslassen?

00:34:44: Ist okay!

00:34:45: Die Form war nicht so in Ordnung.

00:34:47: Dann reden wir drüber und es ist gut.

00:34:49: Ja... Das ist ja wieder so ein Beziehungs- ...ja, genau das.

00:34:54: Ich will ja auch mal dass er eine gesunde Beziehung hat und auch meine Tochter später.

00:34:57: Dass sie einfach Ja, gesunde Beziehungen haben auch zu anderen Menschen und dass die ja sich nicht so täuschen lassen.

00:35:06: Aber leider ist das auch das Manko unserer Gesellschaft.

00:35:10: also wenn du dir die ganzen Filter anschaust im Internet alle müssen gleich sein alle müssen dieses Schönheitsideal das wird ja nur noch schlimmer Das wird immer schlimmer Und Kinder die ohne Selbstwertgefühl aufwachsen sind dafür einfach anfällig Und das ist schlimm.

00:35:30: Ja,

00:35:31: das ist ganz schlimm.

00:35:33: und weißt du um genau dem fortzubeugen Schadlin weil vielleicht gibt es ja Menschen die diese Folge also die menschen die meine podcast hören oder meine folgen waren Die sind ja alle sehr bewusst aber die sind ja auch umgeben von menschen dies vielleicht nicht so sehr sind.

00:35:48: Ja und da bin ich immer sehr dankbar wenn dann auch folgen weitergeleitet werden und empfohlen werden und dass passiert sehr oft Und dann hören das Menschen, die es sich von sich aus vielleicht nicht gleich gewählt hätten als das was sie in ihr System holen.

00:36:02: Aber werden halt von Menschen unterstützt dass sie Dinge zusammenhänge besser begreifen.

00:36:07: Schocklin ich habe die große Frage und die ist jetzt vielleicht echt schwierig aber schau mal was du damit machst!

00:36:13: Ich will sie dir mal rüber geben.

00:36:15: wie würdest du sagen aus deiner Sicht als Anwältin?

00:36:19: Wie trennt man sich

00:36:20: richtig?!

00:36:25: Die ist

00:36:26: eigentlich nicht richtig beantwortbar.

00:36:34: Also eine ideale Trennung, da müssten ja beide Ehegatten drauf vorbereitet sein schon in ihrer inneren Mitte angekommen sein und halt auch bei der Regel ist es so einer... Bei einem ist dieser Prozess der Trennung innerlich schon abgeschlossen und er spricht es dann aus, und er geht dann.

00:36:53: So!

00:36:53: Und den anderen trifft das dann meistens wie in Bummerrang, er hat's nicht kommen sehen, er hatte die Signale auch nicht gesehen...und das ist immer das Problem.

00:37:01: Wenn beide schon soweit wären dass sie innerlich emotional stabil auf dieser sachlichen Elternebene angekommen werden, das wäre der Idealfall.

00:37:17: Und dann kann ich auch... Das sind die Trennungen, wo ich eigentlich nur noch grob das finanzielle Regel, was weiß ich?

00:37:26: Häuserimmobilien.

00:37:28: Bankkontentrenne und dann einfach besprechen wie machen wir es da, wie teilen mir die Pris-Fan auf?

00:37:34: Hast du schon etwas gebucht?

00:37:35: Wie machen wir's nächstes Jahr?

00:37:37: Oh, die Kommunion steht an!

00:37:38: Wo wollen man hin?

00:37:40: Wo man eben mal schnell anrufen kann beim anderen um das für die Kinder abzuklären Aber das ist die Seltenheit mir wirklich.

00:37:50: Das ist die absolute Ausnahme, die kommen dann auch nur um den Notarvertrag mit mir zu machen vorzubereiten und dann machen wir noch die Scheidung, die dauert zehn Minuten fertig... Das ist nicht die Regel!

00:38:07: Was können?

00:38:08: Also stell dir vor, da ist jetzt eine Frau oder ein Mann, der ja jetzt die Folge hört.

00:38:12: Der hat so dieses Gefühl von, ich möchte mich trennen.

00:38:15: Ich möchte mich ablösen von meinem Partner.

00:38:19: Was würdest du diesem Menschen für den Rat geben?

00:38:22: Was er jetzt am Best tun kann um es einfach gut und richtig zu machen?

00:38:27: Wir gehen mal davon aus dass Kinder da sind.

00:38:32: Das kann man nicht so pauschalisieren!

00:38:34: Es kommt immer darauf an wie der Partner ist.

00:38:37: Es gibt Partner mit denen kann man reden und das Partner mit dem kann man NICHT reden.

00:38:45: Wenn ich weiß, ich habe auf der anderen Seite jemanden, der ausrastet.

00:38:49: Ein Kuläriker, der schlimmstenfalls auch noch aggressiv ist.

00:38:53: Brauche ich da nicht viel vorherreden?

00:38:54: Dann packe ich meine Sachen und schaue, dass ich heimlich eine Wohnung kriege und bin weg!

00:38:58: Das geht einfach nicht anders weil sonst kommt es noch zur Handgreiflichkeit und ich muss die Polizei einschalten... Gewaltkürz.

00:39:05: Die man mal jetzt nicht vom Euchem fänden aus.

00:39:09: Das ist ja schon heftig, was du jetzt gizziert hast.

00:39:12: aber klar das ist dein täglich Brot ich verstehe.

00:39:14: Es ist nicht selten?

00:39:15: Nee ich glaub dir das!

00:39:17: Also in jeder zweiten Ehe ist gewalt.

00:39:19: In jeder zweiten ehe

00:39:20: würde ich sagen und

00:39:22: würdest du eher sagen von der männlichen Seite?

00:39:25: Ja.

00:39:26: Nicht unbedingt also.

00:39:27: ich habe auch schon Männer vertreten.

00:39:29: die sind von ihren Frauen wirklich geschlagen und psychisch auch misshandelt worden.

00:39:36: Aber die Männer schämen sich, also der eine hat sich die Platzwunde am Kopf einfach im Krankenhaus nähen lassen, hat irgendwas erfunden fertig.

00:39:46: Die schäme sich einfach weil sie sind ja nicht Mann genug sich gegen eine Frau durchzusetzen und daher kommt das nicht so ans Licht.

00:39:56: aber ich denke es ist noch ein Übergewicht bei den Männern, von denen die Gewalt ausgeht.

00:40:03: Aber es sind inzwischen auch viele Frauen, die ihre Männer unterdrücken, die ja psychische Gewalt ausüben und das ist eigentlich das viel größere Problem weil wenn ich geschlagen werde habe ich im Blutaguss gehe ich zum Arzt dann ist das dokumentiert!

00:40:18: Wenn ich aber psychisch über Jahre erniedrigt misshandelt und unterdrückt worden bin... Ja, das kann der Arzt auch feststellen.

00:40:27: Aber

00:40:27: es ist viel

00:40:28: schwieriger greifbar ja und einem... Also tatsächlich sind die Gerichte noch sehr oldschool.

00:40:34: egal ob da ein Richter oder eine Richterin sitzt wenn der Mann das Opfer ist nehmen sie gar nicht so ernst.

00:40:40: Das musste ich wirklich erleben.

00:40:42: also ich habe wirklich gekämpft aber ähm..ja

00:40:47: Das wird nicht

00:40:48: gesehen.

00:40:49: Nein das wird nicht sehen.

00:40:52: Aber ja, ich denke überwiegend geht es noch von Männern aus.

00:40:55: Ja

00:40:59: und da sind wir wieder.

00:41:00: also warum ist eine Frau aggressiv gegenüber Männern?

00:41:03: Warum ist ein Mann aggressiv gegen über Frauen?

00:41:05: und der hat sicherlich dieser Mensch in seiner Kindheit entsprechende Erfahrungen machen müssen die ihn dann so geformt haben solche Dynamiken weiter zu führen weil kein Mensch erst mal von Grund auf böse das ist einfach kein Mensch Und so erkläre ich das ja auch immer, wenn wir so Leid versuchen.

00:41:25: Also wenn jemand was ganz Schlimmes jemand anderem antut zu verstehen dass der das ja nicht tut weil er böse ist und dann weil er halt in sich so dermaßen verwundet ist dass aus dieser Hunde heraus agiert und da braucht es so viel kollektive Heilung.

00:41:40: aber gut jetzt sind wir noch mal dieses aggressive Feld oder dieses traumatisierte Feld abgetauscht was sicherlich auch eine ganz eigene Podcastfolge sein könnte.

00:41:49: Aber noch mal, Jacqueline jetzt gehen wir einmal davon aus das sind jetzt schon Menschen die miteinander sprechen können, die sich da trennen wollen.

00:41:55: also eine Partei will sich ja im Normalfall meistens trennen und der andere ist dann wie du sagst vom Blitz erschlagen?

00:42:04: Wie geht man das an?

00:42:08: Na ja idealerweise wird das Gespräch gesucht.

00:42:11: Man setzt sich zusammen spricht drüber, spricht alles an zu regeln ist.

00:42:17: Also fängt an mit wer zieht aus, wenn es eine Mietwohnung ist.

00:42:22: Wer geht in den bleibt im Mietvertrag?

00:42:25: Können wir das mit dem Vermieter klären dass der andere rauskommt?

00:42:28: Wo wohnen die Kinder?

00:42:30: Der der auszieht braucht natürlich eine Wohnung idealerweise eigentlich in der Nähe.

00:42:35: dann ist es für die Kinder eigentlich sehr schön, weil sie halt hin und her switchen können.

00:42:41: Und wenn Sie gerade mal Papa-Mama Bedürfnisse haben, dann können Sie vom einen zum anderen wechseln.

00:42:45: Das ist unheimlich wichtig!

00:42:49: Ja, und dann redet man halt einfach... wie teilt man die Möbel auf?

00:42:53: Wie macht man das mit den Unterhaltszahlungen?

00:42:55: Wenn's eine Immobilie im Alleineigentum oder im gemeinsamen Eigentum gibt muss auch geregelt werden.

00:43:02: diese finanziellen Geschichten Da ist es auch gut, wenn sich die Leute anwaltlich beidseitig vertreten lassen.

00:43:12: Also kein

00:43:12: gemeinsamer Anwalt?

00:43:15: Naja, es kommt darauf an wenn sie... Also ich kann einen ehepaar Gemeinsamen beraten aber sobald die anfangen über irgendwas zu streiten also zum Beispiel Thema Unterhalt der eine will mehr unterhalb der andere weniger zahlen bin ich raus und dann verdrehte auch keinen von den beiden weiter.

00:43:31: Ich kann die gemeinsam, ich kann denen natürlich in dem Unterhaltsberechnung machen Aber ich erkläre ihnen das wie ich das ungefähr mache.

00:43:37: wir nehmen dann Mittelwerte zum Beispiel für den Wohnvorteil und sowas.

00:43:40: Das kann nicht machen aber so bald ich darüber streiten bin ich heraus Und zwar ganz, also aus dieser Sache komplett.

00:43:46: Das mache ich auch ganz konsequent, das sage ich Ihnen auch vorher und wenn ich zwei Anwälte habe kann hat jeder seine Interessen von seinem Anwalt vertreten lassen.

00:43:58: Also ich glaube die Leute vertrauen einem Anwaltung der beide Vertritt.

00:44:04: nicht ganz so... Ich mache das immer mal.

00:44:06: Man

00:44:06: muss immer parteiisch sein unterstellt wahrscheinlich ne?

00:44:10: Ja dass sich halt

00:44:11: auf einer

00:44:11: Seite oder auf der anderen Seite Und es ist sehr ausverdammt schwer.

00:44:16: Es ist schwer, also

00:44:16: für alle Beteiligten.

00:44:17: Ja,

00:44:18: es ist.

00:44:19: Wenn du dann auf einer Seite streitest und wenn jeder einen Anwalt hat, dann setzt du dich so viel zusammen.

00:44:23: Du giss die Sachen durch, man einigt sich in der Mitte macht eine Scheidungsvorenbarung beim Notar und gut isst.

00:44:29: Das ist ne saubere einvernehmliche Scheidung.

00:44:33: oder aber bestenfalls haben die Leute schon vorher ne Ehevertrag gemacht?

00:44:40: Ich weiß das noch, ich hab jetzt gerade während du das so beschrieben hast nachgedacht wie habe ich das gemacht?

00:44:44: und ich erinnere mich da wirklich noch.

00:44:46: also ich wollte das so sanft wie möglich machen weil die Entscheidung sich zu trennen.

00:44:50: Das ist ja keine Entscheidung die man innerhalb von fünf Wochen trifft sondern das sind Jahre.

00:44:55: Das sind Jahre, bevor ein Mensch den anderen verlässt.

00:44:58: Zumindest im Normalfall.

00:45:00: Ich kann jetzt so als weiblicher Perspektive sprechen, weil ich eine Frau bin.

00:45:04: Eine Frau würde niemals ihren Partner verlassen, wenn sie das nicht ausgiebig und ausführlich vorher durchfühlt hat.

00:45:12: Vor allem, wenn Sie Kinder

00:45:13: hat?

00:45:13: Vor allem!

00:45:15: Und bei mir war es so... Und als es dann so war, dass ich's endlich klar hatte und also auch diese Phase mit diesem Should I stay oder should i go?

00:45:25: Die war so lange gefühlt für mich.

00:45:27: Aber eher nicht weil ich immer dachte wir schaffen das nochmal sondern weil ich einfach nicht wollte, dass die Kinder das erleben müssen.

00:45:34: Und als ist dann soweit wahr, dass es klar war okay jetzt... Jetzt ist es ganz klar, ich muss mich trennen.

00:45:39: Ich will das nicht

00:45:40: mehr.".

00:45:42: Dann habe ich das auch ausgesprochen und ich erinnere mich, dass es zu diesem Zeitpunkt gar nicht richtig gehört wurde.

00:45:48: Es wollte überhaupt nicht ... Er wollte das gar nicht wahrhaben!

00:45:51: Und dann musste ich natürlich auch konsequente Schritte machen, nämlich wirklich auch nicht mehr im Schlafzimmer zu schlafen.

00:45:58: zwei Monate im Haus, in einem anderen Raum geschlafen.

00:46:03: Und wir haben uns da erstmal so physisch getrennt und dann ... Ja, dann habe ich halt einfach parallel auch mich auf die Suche gemacht.

00:46:10: Zu dem Zeitpunkt haben wir den Kindern auch noch nichts gesagt.

00:46:13: Also sie haben dann immer nur gefragt, warum schliffst du da nicht mehr?

00:46:16: Und dann hab' ich das natürlich gesagt weil wir uns nicht gut verstehen und weil wir ein großes... Weil wir Schwierigkeiten miteinander haben und gucken müssen wie wir die lösen können und ob wir sie lösen könnten.

00:46:25: Das habe ich schon gesagt zu dem Zeitung, d.h.

00:46:27: auch ich hab die Kinder damit auch ein Stück weit vorbereitet dass hier eine Veränderung passiert.

00:46:31: Und als ich dann ne Wohnung hatte für mich war klar Ich ziehe aus funktionieren.

00:46:38: Er wäre nie aus dem Haus gegangen, war für mich klar okay ich muss mir das suchen und ich muss auch diesen Raum haben weil ich das gar nicht mehr aushalten kann jetzt so viel in dem haus zu sein.

00:46:48: und dann als sich dann klar hatte ok ich habe eine wohnung das war damals dann im ersten schritt wirklich eine möbierte ferienwohnung dass ich auch so wenig wie möglich mit aus diesem haus nehme.

00:46:59: und dann hat er schon verstanden die meint das ernst.

00:47:04: Und dann war das so, dass ich eigentlich jeden Nachmittag noch im Haus war und habe gekocht.

00:47:09: Bis er von der Arbeit kam auch mit den Kindern im Haus.

00:47:12: Das war alles ein schleichender Übergang bei uns in meiner Trennung bis wir eine Klarheit hatten wie wir das jetzt machen am Ende des Tages.

00:47:24: Aber für die Kinder war es wirklich.

00:47:28: Ja, langsam ist hineinwachsen in Mama und Papa sind jetzt getrennt.

00:47:34: Mama und Papas sind aber weiterhin ganz wichtige Konstanten.

00:47:37: Mama oder Papa können halt nicht mehr so toll miteinander sprechen wie vorher.

00:47:42: Aber sie machen das uns zu Liebe gut.

00:47:45: Und das machen wir manchmal mehr gut, manchmal weniger bis heute.

00:47:49: Das ist auch nicht einfach.

00:47:51: Vor allem wenn immer noch eine Seite sehr verletzt ist – das bin in dem Fall nicht ich!

00:47:57: Irgendwann wird diese Verletzung hoffentlich heilen.

00:47:59: Und da ist eben auch die Frage, wie weit geht der andere und die andere Partei in einem eigenen Entwicklungsbewusstseinsweg?

00:48:07: Das steht ja nicht mehr in meiner Verantwortung und im Einflussbereich.

00:48:12: Da muss man auch loslassen.

00:48:15: Richtig!

00:48:16: Als ich mit dir aus dem Scheidungssaal rausgegangen bin, hatte ich ihm einen Brief geschrieben.

00:48:22: Ich habe darauf geschrieben... Danke für unseren gemeinsamen Weg.

00:48:29: Eine Ehe gilt nie als gescheitert, wenn Kinder daraus hervorgegangen sind habe ich ihm geschrieben und ich wünsche mir dass wir die besten Eltern für unsere Kinder

00:48:38: sind.".

00:48:39: Das war mein Wortlaut und er hat es nicht annehmen können aber das ist in Ordnung... Für mich war wichtig in dieser Haltung zu sein, in der Scheidung.

00:48:48: Ich war im Frieden Und ich wollte einfach ihm auch so das Zeichen geben, von Ich bin verbunden für immer mit dir.

00:48:55: Tut es jetzt nun willst oder nicht?

00:48:56: Das sind wir einfach und lass uns das gut

00:48:58: machen.".

00:48:59: Und das möchte ich einfach auch gerne als Botschaft rausgeben weil – auch wenn wir uns getrennt haben oder uns trennen wollen von unseren Partnern, Partnerinnen die Verbindung über die Kinder wird für immer bestehen.

00:49:12: Ja!

00:49:13: Auch da kann man eine stabile und gesunde Beziehung aufbauen, die man eben selber irgendwie erschaffen muss.

00:49:19: Also wie kann eine getrennte Beziehung aussehen?

00:49:22: Eine gute, getrenne Bezieh.

00:49:24: Aber

00:49:25: man muss da auch lernen den anderen so zu lassen.

00:49:28: wir ist ja.

00:49:29: das war auch mein Prozess.

00:49:31: Ich hab immer versucht, Menschen zu ändern.

00:49:34: Auch als ich noch studiert habe ... Als ich angefangen hab zur Arbeit, das war ganz lang.

00:49:39: Dass ich immer gemeint hab, ich muss doch jeden bekehren und wachrütteln und ihm sagen hey!

00:49:43: Mach's anders?

00:49:45: Ich weiß es doch besser.

00:49:46: Nein, die Leute können das nicht annehmen.

00:49:49: Die empfinden einen als übergriffig.

00:49:52: Und von daher verteile ich nur noch Ratschläge.

00:49:54: Ob sie angenommen werden ist dann die Entscheidung des anderen.

00:49:58: Und ich kann andere Menschen nicht ändern.

00:50:01: Du kannst nur deine Einstellung dazu ändern zu dem Verhalten des anderen und das sage ich auch immer allen meinen Mandanten, weil die sich natürlich immer noch triggern lassen.

00:50:10: Auch Jahre nach der Trennung.

00:50:12: Und davon muss man wegkommen sonst kann man nicht loslassen.

00:50:16: Sonst kann man nie frei sein.

00:50:18: Ja!

00:50:19: Und jetzt ist es ja so wenn man getrennt ist... Es gibt ja auch gute Seiten des Partners mit denen man zusammen war auch wenn man die vielleicht nicht mehr so unbedingt sehen kann.

00:50:28: Aber im Normalfall hat ja, also man hat ja mal eine bewusste Wahl getroffen für einander und da gab es ja auch Seiten, die man mochte.

00:50:35: Und gerade wenn es darum geht... Wenn man merkt, man macht den Ex-Partner schlecht beim Kind zum Beispiel, dass man sich auch dran erinnert, hey stopp!

00:50:45: Stopp!

00:50:45: Okay?

00:50:46: Dieser Teil von dem anderen ist auch in meinem Kind vorhanden.

00:50:50: Ich suche jetzt auch die guten Seiten des Partners in meinem kind.

00:50:54: Auch das ist, finde ich eine gute

00:50:56: Idee.

00:50:57: Wenn man so ein Widerstand ist und nicht in diesem... Ich muss es akzeptieren wie's ist sein kann.

00:51:03: Ich glaube, man kann das dann auch mit dem großen Augenzweckern lernen den Ex-Partner so sein zu lassen wie er ist aber auch die Aspekte des Kindes so seien zu lassen, wie sie sind.

00:51:15: Und dass... Ich glaube am Ende ist die Liebe das einzige was zählt.

00:51:23: Ja du hast doch richtig.

00:51:26: Also tatsächlich rede ich mit meinem Großen auch immer darüber, wenn irgendwas ist.

00:51:33: Ich rede sowohl über die guten und negativen Eigenschaften von seinem Papa als auch von mir.

00:51:41: Letztens kam er so nach der Schulaufgabe an... Er kam mit der Schulaufgabe nach Hause und dann hat er da einfach wieder schnell drüber gelesen.

00:51:48: Und dann ist mir rausgeräuscht, das hast du von mir!

00:51:50: Weil ich mache auch immer schnell, schnell.

00:51:54: Dann haben wir das einfach... Wir haben beide gelacht ja?

00:51:57: Es war keine super schlechte Note aber für ihn war es ein Drama

00:52:01: weil's

00:52:01: sein Lieblingsfach war und es halt keine eins war Aber egal.

00:52:06: Wir haben dann einfach drüber gelacht und dann hat er auch gefragt, was habe ich vom Papa?

00:52:10: Dann sind wir ein paar Sachen durchgegangen.

00:52:11: natürlich reden wieder offen darüber über die guten und die schlechten Seiten und dann kann

00:52:15: man das nicht alle nur die schlechte machen.

00:52:18: Nein!

00:52:19: Und ich weiß ja auch, das sage ich ihm immer auch immer Das hast du von mir dass Ich bin halt auch so und Du musst dran arbeiten.

00:52:25: uns sag ich ihm auch immer Du musst dir bewusstmachen Was du für Eigenschaften hast welche du weiter ausleben möchtest und welche du nicht gut findest.

00:52:33: Ja Und ich finde, wenn man mit dem Kind einfach so transparent

00:52:36: redet...

00:52:38: Ja vielleicht versteht er noch nicht alles gleich.

00:52:41: Aber er hat's zumindest im Kopf!

00:52:43: Ich darf so sein wie ich bin und das versuche eigentlich all meinen Mandanten mitzugeben dass ja ob sie es gut umsetzen weiß ich dann ja am Ende des Tages nicht mehr weil wir verlieren uns ja natürlich nach der Scheidung aus den Augen.

00:52:57: Also die wenigsten kommen da nochmal nach fünf Jahren und sagen

00:53:01: Schreiben wir mal ein Podcast.

00:53:02: Genau, jetzt machen wir mal einen Podcast!

00:53:05: Und analysieren hier mal durch... Manchmal kriegt man noch ein Feedback und ja aber in der Regel wollen mich die Leute auch nicht weiter sehen weil natürlich verbinden sie mit mir die Zeit.

00:53:18: Ja, natürlich.

00:53:21: Aber das ist okay für mich.

00:53:22: Das ist ja auch dein Job?

00:53:23: Ja,

00:53:24: das ist mein Job und uns

00:53:25: keine Freunde in deiner

00:53:26: Arbeit.

00:53:27: Das ist wahr.

00:53:28: Wenn das manchmal entsteht, ist das nice to help?

00:53:31: Aber das ist überhaupt nicht der Fokus.

00:53:32: So ist es bei mir auch.

00:53:33: wenn ich Patienten behandle dann mache ich das nicht weil ich mit denen mich beantworten will sondern weil ich den helfen will und ihnen über diese schwierige Phase helfen will.

00:53:40: Und wenn dann danach eine Resonanz besteht und man sagt boah das aber irgendwie mehr als jetzt der Patiententerrapeutenbeziehung oder Klient- und Anwaltsbeziehungen Dann darf das entstehen.

00:53:51: aber das ist ja überhaupt nicht mehr Fokus.

00:53:54: Also weißt du, ich sage das so oft und ich mag es auch in dieser Folge noch mal sagen.

00:53:59: Das Wichtigste unseres Lebens sind stabile Beziehungen.

00:54:01: Ja!

00:54:02: Ich glaube nicht, ich glaube es ist erwiesen dass auch wenn wir mal alt sind und sterben und wir haben ein Leben mit wenig Beziehung dann ist das schwierig.

00:54:14: also da haben wir ein sehr schwieriges Leben gehabt.

00:54:19: Der Erfolg uns eines gut gelebten Lebens wird nicht nur nach meinen Augen, sondern nach vielen Schriften an der Qualität unserer Beziehungen gemessen.

00:54:28: Und dieses eigene Hinschauen, okay wie sind denn meine Beziehung?

00:54:32: Wie ist das bei mir?

00:54:34: Wie kann ich dann mit meinen Kindern in Beziehungszeilen?

00:54:36: Wie können die Partner sein, mit denen ich lebe oder mit meinem Nachbarn?

00:54:39: Ich habe zum Beispiel großartige Nachbahnen.

00:54:42: Wie kann es da in einer gesunden und stabilen BeziehUNG sein?

00:54:47: Ich hab's jetzt erst erlebt, das war für mich das schönste Muttertagsgeschenk bekommen von meinem großen Sohn.

00:54:51: Also ich möchte es nicht ranken weil ich ja von allen toll was Tolles bekomme und was mich wirklich so unfassbar angerührt hat.

00:54:57: Das mag ich gerne erzählen... Von meinem Großer, der ist ... Ich hab immer noch einen Bett gelegen und er kam zu mir ins Bett.

00:55:02: Was er eigentlich nie macht!

00:55:04: Und steht da in der Tür so ein bisschen Mama und ich sag was denn?

00:55:09: Und war wirklich gerade am Aufwachen und ich so, was

00:55:13: isst du hier?

00:55:14: Und dann sagt er ja ähm heute ist Muttertag.

00:55:17: Dann habe ich gesagt Ja, komm her, ich wollte ihn halt so umabend und ich sagte ne.

00:55:22: Und dann sage ich was?

00:55:23: Dann lege dich auf den Rücken Und ich so, hä?

00:55:27: Und er legt dich auf den Rücken und bewegt dich nicht.

00:55:31: Ich hab schon gesehen wie schweben das fehlt.

00:55:33: Dann habe ich das gemacht und gesagt uns sei leise!

00:55:35: Und dann habe ich mich auf den rückgelegt.

00:55:38: Das ist gemacht was er sagte.

00:55:40: Was macht ihr

00:55:41: jetzt?!

00:55:41: Und dann ist er aus dem Bett gekrabbelt hat mir einen Kuss auf die Stirn gegeben und hat gesagt, ich hab dich lieb... Und dann ist er wieder ganz schnell aufgestanden

00:55:50: und war schnell aus dem Raub.

00:55:54: Wir sind so die Tränen genommen, weil das so ein inniger Moment war und dann habe ich zu ihm nur ... bin dann aufgestand hinterher und hab gesagt, weißt du was, Louis?

00:56:01: Dass du das schönste Muttertagsgeschenk dass du mir machen kannst!

00:56:05: Ich fühl's.

00:56:07: Und das ist so... Weißt du, ich glaube das ist doch eigentlich am Ende des Tages, dass wir einfach fühlen trotz dieser ganzen Erschütterungen, die da manchmal im Leben passieren und wir alle sind dann nicht vorgefeilt.

00:56:21: Weil wir gehen alle erst mal da rein und sagen, wir wollen ein stabiles Familiensystem aufbauen.

00:56:25: Ja ja klar.

00:56:26: Wollen wir alle?

00:56:27: Und dann wird es zerrüttet und das geht kaputt und wir denken manchmal wir stehen von dem Scherbenhaufen und es geht doch darum in den Schervenhaufen

00:56:36: auch

00:56:37: zu wissen ich muss mich an jeder Scherbe schneiden Sondern die dürfen auch da sein.

00:56:42: Es darf Narben geben, es darf Wunden geben und es darf alles geben.

00:56:45: aber wir sollten auf dem Weg sein das auch zu heilen.

00:56:49: Aber dann muss ich dir ein Feedback geben.

00:56:51: das habe ich von dir gelernt Alles so anzunehmen wie's kommt Und auch wenn schlechtes passiert ist so anzunehmen Dann ist es halt so.

00:57:00: Ich schaue jetzt dass ich das Beste draus mache.

00:57:03: Das hast du mir damals bei unseren ersten Yoga-Einheiten doch vermittelt und das ist bei mir bis heute ganz, ganz tief verankert.

00:57:11: Und so versuche ich es auch weiter zu geben und so habe ich auch angefangen alles was in meinem Leben kommt anzunehmen und nicht immer Ich bin kein besonders geduldiger Mensch mit mir selber vor allem nicht und abwarten zu können bis es soweit ist und bis es kommt.

00:57:31: Und das habe ich lernen müssen.

00:57:34: Schmerzhaft manchmal, aber ich hab's gelernt und jetzt nehme ich es einfach wenns kommt.

00:57:39: Das

00:57:41: heißt du gehst heute ganz anders mit so Situationen um die du nicht verändern kannst?

00:57:46: Ja!

00:57:46: Das ist cool

00:57:47: Das ist eigentlich eine Riesen-Superkraft.

00:57:49: Absolut,

00:57:50: absolut!

00:57:51: Weil es hat damit zu tun sich nicht mehr von Ängsten oder von Worst Case Szenarien treiben zu lassen sondern zu sagen okay das ist jetzt so und dann machen wir jetzt das Beste da draus.

00:58:01: ja was wenn's genau richtig ist?

00:58:04: Und das ist auch tatsächlich das Schwierigste für meine Mandanten, egal ob männlich oder weiblich.

00:58:11: Weil da immer die Frage kommt also sie wollen so was wäre wenn's Szenarien durchspielen?

00:58:15: und die wollen und ich sage dann auch immer Ich habe keine Glaskugel und ich kann natürlich das Verhalten der Gegenseite nicht beeinflussen.

00:58:25: Es ist unheimlich schwierig Für die natürlich abzuwarten und es dann anzunehmen wenn es soweit ist.

00:58:34: Ich versteh es auch, sie wollen's schnell geregelt haben.

00:58:37: Aber schnell gehts halt nun mal nicht.

00:58:38: Es braucht die Zeit, die es braucht!

00:58:40: Ja also bei uns hat das auch lange gedauert und ich hätte es auch nie gedacht...

00:58:44: Du warst ordentlich

00:58:45: geduldig am

00:58:46: Anfang und ich hab mir gedacht oh Gott, oh Gott

00:58:49: Wie ziehe ich dir den Zahn?

00:58:50: Ja ja wie ziehe hier den Zahnsahn?

00:58:52: Dass das jetzt lang dauert

00:58:53: Genau genau Und dass hätt' ich mit Sicherheit.

00:58:56: Also ich glaube ich habe's ganz gut hingekriegt bei dir aber das wäre mehr leichter gefallen Bei jemanden denen ich sitze Das wäre einfach viel, viel leichter gegangen.

00:59:06: Und bei dir?

00:59:06: Ich hab dich so ein bisschen am Anfang in Warte gepackt und habe dir das versucht, das so häppchenweise zu servieren.

00:59:12: Ja!

00:59:13: Wir müssen das... Ohne

00:59:14: dass du gleich irgendwie abspringst.

00:59:16: Und das ist schon schwieriger wenn du jemanden persönlich kennst.

00:59:20: Also ich kann dir nur sagen, ich finde, dass du das wirklich fantastisch gemacht hast.

00:59:25: also wir hatten die nötige Distanz in dieser Zeit aber auch die nödigen Nähe die auch unsere vorherige Bekanntschaft einfach mal festgelegt hatte, gut balanciert.

00:59:39: Also eigentlich fantastisch balanciiert.

00:59:42: und ich möchte es dir einfach sagen, ich habe mich zu jedem Zeitpunkt sowohl emotional wie auch fachlich wirklich aufgehoben gefühlt.

00:59:51: Und das ist in so einer Phase wo so vieles ins Wankengerät, wo es überhaupt nichts mehr gibt was bleibt, so wichtig!

00:59:59: Das ist schön, dass du das sagst.

01:00:01: Und das freut mich!

01:00:02: Ja ganz wichtig.

01:00:03: und also um da jetzt auch.

01:00:05: wir kommen langsam zum Schluss.

01:00:08: Es ist natürlich auch ein Anliegen für mich, dass ich Schaklinen vorstelle als Anwältin für Frauen oder auch für Männer die sagen ja genauso wie jemand möchte ich gerne.

01:00:18: Also ich weiß du bist voll es ist überhaupt keine Werbung.

01:00:21: Natürlich ist es Werbung aber du brauchst das nicht weil Du hast so viel Arbeit und was ich mir wünsche ist, dass die Schaklinen noch viel mehr Menschen bekommt, die vielleicht schon ein bisschen mehr Mindset mitbringen wo es einfach schön ist.

01:00:36: dem, wie du bist noch viel mehr bewirken kannst.

01:00:39: So dass du deiner Mission noch viel gerechter werden kannst mit der du eigentlich an das Jurastudium rangegangen bist, die ich ja seit heute kenne?

01:00:47: Ja!

01:00:48: Weil die Welt können wir mit denen verändern, die zur Veränderung bereit sind und deswegen gerne kommt alle Zuschauerinnen, die die Welt verändern wollen, die es besser machen wollen... Und sich leider auf dem Weg auch vielleicht scheiden lassen müssen.

01:01:00: Ja, aber ich sehe es ja nicht als Scheitern.

01:01:03: Es ist einfach eine Chance für einen Neuanfang und um selbst ein bisschen was aufzuarbeiten.

01:01:08: wenn man so sehen kann dann kann man sagen ja Ich bin einmal glücklich geschieden und das ist okay So und wir verstehen uns jetzt besser als früher und das is ok.

01:01:18: Ja, ich wünsche mir das, dass ich irgendwann an den Punkt komme.

01:01:20: Das würde ich wirklich gerne so sagen, dass wir uns irgendwann besser verstehen wie jemals zuvor.

01:01:25: Das ist jetzt noch nicht der Fall aber das braucht Zeit und die Zeit kann ich uns allen geben.

01:01:32: Jacqueline Wie kann man mit ihren Kontakt treten?

01:01:34: Also ich hab die Hauptstelle ist im Lauf.

01:01:38: Ja, ein Lauf

01:01:39: an der Pekne.

01:01:40: Genau zwischen Nürnberg und Peknetz.

01:01:43: Wir sind zwei Anwälte und drei Angestellte.

01:01:48: Und wir haben da auch Telefonkontakt... also TelefonKontakt ist immer über Lauf.

01:01:54: Wie heißt sie?

01:01:55: Kann Sly

01:01:57: Neukam und Weber sagen?

01:01:58: Genau!

01:01:59: Die Internetseite ist auch www.neukam-weber.de.

01:02:03: Da findet ihr eigentlich alle Kontaktdaten und ich habe ein kleines Büro hier in Pegnitz, weil ich ja hier auch wohne.

01:02:08: Und da treffe ich dann meine Mandanten hier im Pegnetz oder auch meinen Kollege der Jens Weber kommt dann hierher und trifft die Mandanten her, die halt hier vor Ort sind.

01:02:20: Tatsächlich bekomme ich eigentlich die ganzen neuen Mandate über Empfehlungen.

01:02:23: Das läuft alles über Mundpropaganda und wir machen ein klein bisschen Werbung, aber eigentlich empfehlen die Leute wenn sie positive Erfahrungen gemacht haben empfehle nicht weiter.

01:02:35: Und ja, gern melden.

01:02:36: Aber wir haben einen Vorlauf von sechs Wochen inzwischen weil einfach schnell nichts mehr geht.

01:02:42: das sind so wenig Anwälte tatsächlich.

01:02:45: Das geht aber den Kollegen und Kolleginnen genauso.

01:02:48: Wir sind zu wenig im Familienrecht.

01:02:52: Es dauert ebenso lang wie es dauert

01:02:55: Wer Kontakt braucht, wer auf der Suche ist nach einer wirklich richtig guten Anwältin mit ganz viel Herz und Bewusstsein.

01:03:02: Der erst bei Schalklin Neukam ruft man absolut richtig!

01:03:06: Und ich möchte mich von ganzem Herzen bei dir bedanken dass wir uns jetzt so ein gutes Zeitfenster genommen haben über so wichtige Themen zu sprechen.

01:03:13: auch das du den Mut hast dich da jetzt mal so auf dieser Ebene auch höher und sichtbar zu machen.

01:03:18: Danke von ganz dem Herzen.

01:03:19: Gerne danke auch für deine Zeit.

01:03:22: Also ich hoffe, euch hat die Folge gefallen.

01:03:24: Liked sie gerne, teilt sie gern!

01:03:25: Gibt es ihnen die Welt raus?

01:03:27: Es sind Worte, die gehört werden müssen in meinen Augen und danke fürs Zuhören.